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高手请进!!和声大调降6级的问题??

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#1 02-1-18 02:17

高手请进!!和声大调降6级的问题??

以前在一本书上见过说为什么和声大调要降6级,忘了原因,那位给讲讲。
  只是记得和声小调为了得到导音到主音的更强的倾向性,所以把原来的大二度变成了小二度,于是小调有了升7级,但为什么降6级,我忘了,那位给讲讲,谢谢

48
#2 02-1-18 09:58
和声大调中的VI级音是降低的。意大利《我的太阳》在"啊,太阳,我的太阳"一句出现和声大调的降VI级音。

159
#3 02-1-24 18:15

拙见

本人以为:和声大调降低第六级音的原因就是和声。由于主音与六级音是小六度,涉及第六级音的和弦如:IV、II、DVII7等,就出现了诸如减五度、增四度之类的具有张力的音程,使得和声的进行充满了矛盾。受同主音小调的影响,和声大调降低了第六级音。但是却给旋律造成了麻烦:增二度,这却是不能为欧洲人耳朵所容忍的。于是,就出现了旋律大调,以弥补此问题。
欢迎交流:sdnzl@sohu.com

1092
#4 02-1-28 05:28
没有必要去研究为什么和声大调要降六级吧?这就是规定,就是这样,人类自己发明的。 到是可以研究一下怎么用,其实我们一天到晚用到的,比如小四级和弦,二级7和弦降五音。

159
#5 02-1-28 13:22

吴兄此言差矣

知其然,知其所以然,都是必要的。弄懂一个传统问题不只是为了侃大山,也是创新的基础。

1690
#6 02-1-29 02:49

Re: 拙见

最初由 老酒 发布
[B]本人以为:和声大调降低第六级音的原因就是和声。由于主音与六级音是小六度,涉及第六级音的和弦如:IV、II、DVII7等,就出现了诸如减五度、增四度之类的具有张力的音程,使得和声的进行充满了矛盾。受同主音小调的影响,和声大调降低了第六级音。但是却给旋律造成了麻烦:增二度,这却是不能为欧洲人耳朵所容忍的。于是,就出现了旋律大调,以弥补此问题。
欢迎交流:sdnzl@sohu.com [/B]

同意你所说的旋律大调的由来。
和声小调是不是这样,呵呵,也是拙见:
首先,由于先出现的和声小调(这一点可以查到资料)
1   2   b3  4   5   b6  (还原)7   1
然后:
由于大调式的特点是:主音到三音是大三度,所以把12b3,变成123;(还原)7 保留,保持小二度的倾向性(小调的也是从自然大调借鉴来的);b6保留以保持和声调式的特点,和和声小调形成一对大小调的对应关系
所以:
1 2 3 4 5 b6  7  1

请指教,谢谢

159
#7 02-1-29 16:49
楼上的帖子本人表示原则同意,因为我的意思也是:和声大调的降六级是受和声小调的影响所至。只不过,窃以为受影响的直接原因是和声,而不是旋律。因为西方人是在和声上构思他们的旋律乃至整个作品的。君意如何?

1690
#8 02-1-29 19:14
是的,既然叫这个名字就应该与和声有关系,我原来也有个想法:
一个大调的一级关系调中有小下属调。如果在和声大调中,小下属调的主和弦就和主调的四级和弦成为共同和弦,如c和声大调四级4 b6 1。但我认为这种提法从逻辑上讲不是太严密,所以又从基本乐理的基础理论来考虑的。

1092
#9 02-1-29 21:51
还是觉得没有必要太关注这些问题,会用就好:-) 。

159
#10 02-1-30 10:25

灌水!

其实,和声小调的升七级音的来历也应该相同:从大调借来的。但是,其原因还是和声史上和声语言不断丰富发展所造成的,也就是说和声大、小调只是一种和声手法而已,叫其为调式有些勉强,旋律大小调只是为弥补音阶中的增二度而来。我好象没有见到过具有说服力的和声大调的旋律,甚至连完整的旋律大调的旋律也很少见。

159
#11 02-1-31 13:19

更正:

西欧音乐历史上是以自然大调、和声小调为中心的。
三种大调和三种小调的说法本身是为了理论的完整,所以有些调式并非事实存在的。就象教会调式中的洛克里亚调式、以及某些下XX调式,只是理论上推理出来,无实际例证。

5
#12 02-2-1 14:14

降六级为增加向属音的倾向性

自然六级较开放,可倾向5级和6级,而降6级增加向属音的倾向性:)

1514
#13 02-2-1 23:34
老酒说的比较有道理,但是有一点问题:在西方传统音乐体系中,和声调式是独立的调式,但旋律调式则不然,旋律调式其实是和声调式中的一种特殊形态。

15
#14 02-2-2 20:26
不知道一开始是怎么来的,不过在用大调写作需要小下属和弦时它就自然会用得上了。

93
#15 02-2-4 11:43
降六级属于大调的交替和弦。是同主音小调向大调渗透的结果。以求和声色彩上的变化。;)
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