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#1 00-12-29 06:33
    今天到MP3.com下载了一些国内吹得非常火爆的电子乐队、个人的作品听了一下。首先从技术上的感觉是太一般了,这样的东西也顶多能糊糊外行,用R EBIRTH和ACID相信这里每个稍微懂一点音乐知识的朋友一晚上能做出5、6首那样的作品。我只是从听觉,从制作技术上来谈的,不是从什么思想上来谈论的,因为电子音乐大多没有歌词,本来就缺乏思想性,所以他的重点应该放在技术创新上,而现在是F RUITY LOOPS、REBIRTH、ACID等软件横行的时代,做电子可以说太简单了,由其是那样变化性很少,老是打LOOP顶多加一点采样的音乐来说,制作上真是非常投机。电子音乐又要成为北京朋克的翻版了,到时候只要有一台赛样和几个软件+几张音色盘就人人都可以电子了,我想这样的音乐的确丝毫没有意思,至少在圈内会被同行看扁的,比起很多孜孜不倦用C AKEWALK一个一个音制作流行的朋友来说,都差很多呀。电子音乐这玩意儿,随便谁一听就知道他这里面的水有多深,用了多少心血和技术,所以那些老打L OOP,一味堆砌采样的投机派最后都会在铁的技术面前现象的,哈哈,电子音乐的悲哀..........

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#2 00-12-29 09:39
也不见那些乐队到这里来比画比画 ,借用我的《第一支歌》里的一句话:是驴子是马拉出来六六 。老是在外行人面前炫耀实在没什么意思 。

顺便问一下 ,上回看凤凰卫视 ,看到超级市场乐队在现场演出时时使用了一个笔记本电脑 ,里面运行的是 cakewalk ……

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#3 00-12-29 17:06
您老是何方高人???我个人认为所任何音乐风格要作好都很难,作一首单一风格的小曲的确很容易,难的是作十首,二十首。。。你说的F URITYLOOPS,REBIRTH,ACID 等的确不错,可以唬人,但是那些东西出来的都太雷同了,我知道很多老外做电子的,大都会打碟,不要因为中国是喜欢旋律化的曲子而瞧不起节奏,你能作出让很多人听了都会扭屁股的舞曲吗?难啊!不要吃不到葡萄说葡萄是酸的吗!!!
还有啊,其实有了采样机后,作东西用CAKEWALK,CUBASE已经不重要了,早就编好啦!!!
小的不才,借胡戈的话:是驴子是马咱拉出来六六 ???

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#4 00-12-29 23:48
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#5 00-12-30 01:00
我用DAP下的没问提!
Download Accelerator Plus
你试试!

做的出让人听了都会扭屁股的舞曲倒是小事,但大家说说汉民族除了秧歌还有自己的舞蹈吗?咱本民族的节奏感的确挺虚!
人家的康嘉鼓打的好,为什么咱们技术在好也不行?康嘉鼓在非洲没有语言时它就起到信息传递的作用!婚丧嫁娶更是别说!它已植入民族的根髓里!人家跳舞根本不用学!打鼓心里有谱!这叫感觉好吧!我还认识一个做舞曲的,9 8年以后就没进过D厅!湖南的!
舞曲是为潮流,说白了是为钱!电子音乐(大了点儿)是为了个性,自己玩的呗!
诸位大师谁喜欢韩流儿(当然是舞曲)?谁觉得牛逼?
反正我喜欢!人家适应了潮流!中国人多,出人材!咱光看唱片销量!远的欧美咱挣不起,近的日韩咱有戏吗?连家门口都守不住了!技术是。。。。。。
                      感觉是。。。。。。。
不说了,真窝火!


打的太慢了!打字技术谁教我?



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#6 00-12-30 08:35
我可不是在说胡戈啊????

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#7 00-12-30 09:38
今天得到确切消息,超级市场用的就是 cakewalk 。

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#8 00-12-30 12:32

我做电子乐可是全是靠鼠标一个音符一个音符地点的,所以你不能把电子乐“一巴掌全打到墙上巴起,扯都扯不下来”哦。


我赞同你(原主题)的一些观点,同时也反对一些。


    前一段时间,我也听了mp3.com上一较为有名的国内电子乐队的一首作品,我的天哪!在乐曲进行到三分钟之后居然还是同样的loop和一些轻微的莫名其妙的杂音,后来才发现整首也只有4 分钟左右,而且这4分钟只有那从头到尾的没有一点和谐感的loop,即使是用Rebirth也不会如此单调和乏味吧。电子音乐不应该是噪音的代名词。

    但,电子音乐并不廉价,也并不投机,对使用舞曲机和诸如Rebirth之类的东西做出来的电子音乐来说,那是真正的电子音乐,但那些东西缺乏艺术感、概念和思想,更缺乏科学。而真正的电子乐是各种音乐的融合和发展,是基于传统音乐的,有经典的旋律,有经典的节奏应用, 并注重配乐技术,节奏组合和音频效果的应用。

    而且,电子音乐是有思想的,只是人的思想传递的主流在于语言,所以一旦失去了歌词(电子乐也不竟然都是没有歌词的,vocal house,dance等等呢),思想的传递便变得困难了。所以,如何通过音乐来体现思想是一大技术问题。其实电子乐的技术是包括很多方面的:
     
创作技术:
    1、思想技术:就是在刚提到的,这是最难的。你认为你有技术,但别人不一定认为,你就来一个loop从头到尾,你说你的思想是无聊和平淡,谁说得清楚呢? 我倾向于把音乐稍做地复杂具体点和more specific点。
    2、配器技术:采用什么样的乐器。乐器对电子乐来说可以分3类:1,经典乐器 2,电子音色 3,音效 怎么样用是关键。 我认为,对电子音色的使用还是要建立在对经典乐器的使用上的,没有经典乐器的技术,使用电子音色会显得很不专业,可能还会很荒唐。
    3、节奏技术:电子音乐的90%是节奏音乐,其中Ambient一类虽说可以“散”,但他也必须具备非打击乐器所演绎的节奏。而对硬电子来说,鼓节奏成为主要的技术。
    4、旋律技术:一段什么样的旋律能够推动主题,至少符合“悦耳”(这里不只指谐和)的规范。旋律织体的构成更需要对经典音乐的了解。
    5、布局、衔接以及乐曲发展技术:电子乐不是简单的loops,也少不了loops。因为电子乐倾向于使用高频的音符阵列,所以使用loops是加强短暂音符给人的听觉感受。但怎么更科学地,创新地使用l oops是非常值得考虑地技术问题之一。

实现技术:
   1、效果技术:应用声学装饰电子音乐
   2、设备应用技术:不同的设备,如不同的音源,做出的电子音乐或者制作电子音乐地过程是不同的,怎样使用设备是一大问题。有好的设备,不会用,也做不出什么东西来,没有好的设备,做出的东西就会有上限,但充分应用设备也还是可以体现出不错的创作技术。但设备是昂贵的,所以,我们必须客观地看一些东西。


    我想,所有这些在一首合格的电子乐中是需要一定的含量的。如果没有好的实现技术,因为条件限制,你可以加强创作技术。但是,如果很好的实现条件,却缺乏创作技术的那些作品,对有鉴赏能力的人来说,是无法恭维的。但整体看来,做电子乐应该并不简单。再说,一个简单的电子乐和一段简单的钢琴旋律,哪个更投机一点?这是无法分得出的。人总是崇尚那些融入了必要劳动时间的劳动成果,这是规律,不然就没有所谓的价值规律,但如何体现其中的必要劳动时间,这将是劳动者需要深思的问题。

    我不是DJ也不想当DJ.
    DJ电子和创作电子是不同。

欢迎鉴赏我们的作品:http://www.mp3.com/VampireX http://www.mp3.com/Gproject

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#9 00-12-30 16:55
一大堆费话,有这些时间还不如好好做些东西。
有本事就自己做自己的音乐,到最后看谁最牛!


[该信息已经被 糊格格 编辑过.(编辑日期:12月 31, 2000).]

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#10 01-1-2 16:03
老胡!
谁说超级市场是中国电子的代言人?

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#11 01-1-2 16:06
人们一思考,上帝就发笑!

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#12 01-1-2 16:15
看看这里的人有多少用耳朵听音乐,有多少用心体会音乐,还有有多少人在用眼睛听音乐,有多少人在用“软件”听音乐?

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#13 01-1-4 10:13
超级市场第一张是用qy700做的,外加一个音源
后来羽伞买了电脑,老是坏
我就给他装过两次
他老是抱怨电脑不如编曲机好用
录第二张专辑的时候东西就多了
电脑对于他只是一个单纯的编曲机
音乐是用脑子做的,其他的只是工具而已

我认识很多大牌的制作人都在用很早版本的软件,cakewalk用3.0,张亚东好像用4.0和5.0,可是就是挣钱啊。
当然他们的硬件一般都比较好

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#14 01-1-14 12:27
C是因为导板多才多人用的,过了3几年后,就会有说CUBASE好,SAM好,LOG好的啦,因为现在的东西都齐了,想用啥都行

632
#15 01-7-22 16:50

小的不才,说两句!

小的不才,说两句!
   看了各位大师的话,心里感触很深啊!
对与音乐的好坏似乎在现代社会唯一的标准就是唱片的销量啊!太悲惨了,在我身边我就认识不少做音乐很一流的朋友,我从他们身上也学到不少知识,但现实就是现实,也不知道在哪里看到的,在我们国家做MIDI的只有5%的人能通过做MIDI来挣钱,但这就等于其余95%的朋友的水平不如这5%吗?我看未必!事实上,我们还是从音乐的本质来说吧!音乐作为一种艺术,目的就是让人们从中领略到艺术的美感,也作为一种语言,就是让大家在音乐中的到共鸣,我不知道只有自己欣赏自己的音乐是不是算上是好的音乐,对音乐好坏的评价应是由广大听众来决定的,而不是由少数所谓的“音乐教授”“大师”来说的,我自己决得,中国做音乐的的大多数人的通病就是只看到别人差的地方而不去学习别人好的地方,那我们怎么样才能进步啊?好象在大家眼里只有老外的音乐才是好的音乐,而我们中国自己的很了不起的音乐人却我们不去向他们学习,而我们却花了大量的时间在不段的下载新的软件,不段的学习新的软件的用法,到头样样都懂点,样样都不精……我记得,在看到小柯的一篇关于他的创作的文章中,他自己用的也就是CAKE4了,软件只是工具,而真正的音乐归根到底还是音乐、合声。我们有那么多时间学软件的运用,为何不花多点时间学学音乐的精髓呢?
     有时间还是多做点东西,不管是用什么做的,“能跑的才是好马”!
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