Sawstudio

今天用牛犊修声音，想用SAW中习惯的手段去除极短的杂音，发现牛犊推子的精度没法和SAW比，这时才明白波比大叔摒弃画线的原因。不过话说回来，早期已经写了画线的功能，其实可以搞两个模式的，一个画线模式，一个推子模式；反正写都写好了，可见是个倔强的人。

但不知為何，我從來也不覺得 Saw 的推子是 "广为诟病的"。
反過來"包絡線"令音質損耗的诟病，令很多廠商在近這些年頭，
加入了把它開啟或關閉的功能。

“广为诟病”是指很多人不满？真正喜欢saw的从来没觉得有什么问题，不喜欢的，只好继续不喜欢了。
不满就不满吧，诟病就诟病吧。
该干嘛就干嘛吧

很多用惯了包络线的人用saw的推子会非常不习惯，说saw的推子效率慢，的确是事实。

这就涉及到一个什么叫效率的问题了
现代社会
很多人会认为
方便面肯定比上拉面馆有效率

波比大叔在早期的 SoftwareAudio Wworkshop, Saw Plus, Saw pro 也有像"包絡線"的功能。
但他十幾年前己發現"包絡線"對音質的損耗嚴重。
單一軌道的損耗可能微不足道，不容易察覺，但當數十軌損耗了的声音混在一起，
送到同樣令音質損耗的總輸出，便輕易察覺。
這樣的文件和Saw的在 A , B 測試下， Saw 的音質會好一点。
事實上也不是 Saw 好一点，是其他的差一点才對。
因為波比大叔在十年前用了大約 2 年時間編寫 Slope，把以上"包絡線"的問題解決。
一些高檔的系統如 SonicSolutions/Sonic Studio 也是使用這個原理的。
如果覺得 Slope 不易掌握，添置 BCF2000使用，也會很方便。

至於效率慢，這便要看看使用的人朝甚麽方向，要求有多高。
只求快，不求音質的，用甚麽也可以。
個人認為如果只做人聲例如影像配音等工程，軌道不多，求效率快，
損耗也不容易察覺，"包絡線"可以。
但做要求高，覆雜的流行音樂工程，"包絡線"不合格，我覺得它不能滿足我。

但.....概嘆現今有要求的人不多。

說saw 的推子效率慢, 是有幾個原因, 一、是不習慣, 二、不想學 , 三、跟本不須要這樣高的精度....

如果同時須要效率和準確, (其實效率必須包括準確 ), 再者, 當使用熟了, 效率只會更高...........什麼軟件都試試當然是很有趣, 後遺症是不精, 況且現在大多軟件的核心和操作基本是一個模樣的, 試的其實也只是皮膚變化和按鈕擺位, 但不代表這是錯, 只能說是各有所求。





..

[ 本帖最后由 himhui 于 09-10-30 15:59 编辑 ]

为什么包络线会损害音质呢？

因為精度低

.....

saw 默認  slope 是 22 ms  ,  最高是 22675 ms,   推子每單位是 0.25db, 也是說  一個 0.25db 的變化 , 最多可以分成 22675 份

回应dabeat哥的话
会有很多人说：是的，我们只是接活，做事，拿钱、交活而已，客户不会有那么高精度的需求，他们要的是............



所以对于这样的朋友，我想没什么很大的必要去讨论
对于他们来说，能快速拿到钱，便已是目标达到

ABYSS兄的比喻真是一流...

方便麵什麼牌子都是一樣，誰“煮”出來的味道都是一樣，效率都是極高的，“三分鍾”嘛...

然而叫這些人去做拉麵，這些人就沒有這個“耐性”與“技術”了。

當然更加悲哀的是：這些人經常沉浸在方便麵帶給他們扭曲的成功的快感，並為維護這種快感而排斥甚至指責“拉麵大師”的種種“不是”，如“效率慢”等等...

更有甚者居然能說出方便麵比拉麵更有內涵、更有文化等令人震懾之言論！

像那些說“NUENDO音質比SAWSTUDIO更好、精度更高、更真實、更準確”的幽默大師！！

其實我們應該感激那些“人”或者“物體”，令我們的歡笑源源不絕，茶餘飯後總有嘲笑與玩樂的地方...

再看看 PAN  , 由中間 0 位置向右伸展,  每一單位 是 0.1 , 當 到 -5 就以 0.2 遞進,  到 -18 則為 以 0.5 遞進, -30 開始以 1 遞進 直到 -70 然後是 INF, 這個寬度 X 2  就是左右整體寬度...

混音一般須要的  是  在時間前進時 ,  音量的不停變化 和  樂器不同的擺放位置, 而構成 .......




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[ 本帖最后由 himhui 于 09-10-30 17:12 编辑 ]

還有一點，用"包絡線"的系统如果要弄這樣的精度，單靠 PC，可能只可以運行一條軌道也說不定。
因為這類軟件很大程度上要依賴 Windows.
所以要加 DSP解決，但使用DSP也不一定沒有另一些損耗的出現。
那怎樣解決 ?
我認為"包絡線"是很有趣的討論，因為它充在市場上。

像 Saw 的滙編語言，在某些結構，基本上是獨立與 PC 上的硬件運作，這才算是效率，好上何止千倍。
一台好的混音台，最重要的是 Fader，我們正在使用高品質的 Slope  技術 Fader，但有很多混音台還正在使用
老年的"包絡線"技術。

[ 本帖最后由 dabeat 于 09-10-30 17:35 编辑 ]

還有一點以外的一點....

就是不要把模糊聲音看成是模擬聲音....模擬聲音一樣是很清晰、 具體、 有深度的


射射....

那我還有第二點 - 失真
人類的耳朵很容易給騙過去，有時候”失真”才會感覺真實。
在人類出生開始，己適應了環境上声音經過空氣傳播的自然失真。
在某些時侯，有失真的存在，反而感覺声音像真，像好一點。
但有某類型的失真，是很難把它再做出來的，例如行雷的声音。
那些声音、在空氣中的粒子，受壓而破空的震動，共鳴，真實的大自然威力。
在錄音裏，我從來也沒有聽見過高音質的雷声。
唯有下雨天出外跑跑…感受一下。

[ 本帖最后由 dabeat 于 09-10-30 18:03 编辑 ]