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【请教】电吹管+SWAM

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#1 22-4-16 14:57

【请教】电吹管+SWAM

最近油管刷到一个频道,主要就是做电吹管的各种应用,其中有用roland aerophone来控制物理建模的音源演奏的视频:

Violin:  https://www.你吐吧.com/watch?v=YWgYKv5FEpQ

Trumpet (14:42开始):https://www.你吐吧.com/watch?v=lQ5QZeq26p0&t=747s

我吹sax和弹吉他的,键盘弹得很烂,音符和自动化一直用鼠标点,费时费力;所以看到这个视频大为心动,因为swam有全套管乐器和弦乐的solo音色,如果这个方案可行的话就能很大程度解决我的痛点。

在上头购买之前想请教下:各位觉得视频中演奏的效果相如何?能否在编曲中实际使用?

还有个问题就是,电吹管修改一些参数后能否控制采样音色库的群奏音色,比如lass和spitfire?
本帖最后由 BeeWZ 于 22-4-16 14:58 编辑

1097
#2 22-4-16 15:26
适合管乐物理建模音源,很完美

但用呼吸控制cc1来做弦乐会有很大问题,导致动态听上去像管乐。另外lass和喷火的音源不是物理建模,它们不是为这个设计的,用电吹管体现不出任何优势。

swam系列木管还可以,铜管和弦乐都不如sample modeling的自然,后期调整修改的量非常大。

那个频道的人是电吹管演奏家,玩这个十几年,平常人要达到他的效果相当于去学院里修一门童子功乐器。

我有好几个物理建模音源,包括swam弦乐,我都只用它们来解决部分独奏段落或者当首席叠上一小段,全部由它们组成整个编制会累死。油管上有个日本的swam专家,他直播过音源使用心得,光是修cc就搞了3个小时

总结一下,我认为你搞这个方案,可以考虑swam的木管,sample modeling的铜管,或者Aaron Venture的 infinite 木管+铜管,配上电吹管。

其实吉他也有一套方案,不过那个要买个巨贵的呼吸控制器,暂时不推荐,你有需要再讨论。

2181
#3 22-4-16 15:39
没玩过电吹管,不过就我个人感觉,吹管乐器就是吹管乐器、弦乐器就是弦乐器,任何试图用吹管乐器来演奏弦乐器都是异端吧?

11173
#4 22-4-16 19:47
吹出来的弦乐,不是很看好





3583
#5 22-4-16 22:56
反正从呼吸感情绪上来说肯定比用手点的强很多,起码更有人味儿了

3583
#6 22-4-16 22:59
做弦乐的话我记得以前在油管上看到过靠手势来控制表情的,很像指挥家,是一种动作传感设备,那个也比用推子强。

841
#7 22-4-17 08:29
SWAM除了木管和独奏铜管外,其他的不建议。英菲尼特的都不建议
呼吸控制器用过BBC2,还行,不是练管出身的人不会循环呼吸,用着累,小心气胸
除了钢琴音色外,其他的建议还是老老实实的用鼠标画表情——毕竟你不是音色公司用来拍宣传的那些人。

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#8 22-4-17 15:00
mohsohsenshi 发表于 22-4-16 15:26
适合管乐物理建模音源,很完美

但用呼吸控制cc1来做弦乐会有很大问题,导致动态听上去像管乐。另外lass ...

感谢指教。

吹管的呼吸控制器是可以自己调整的,可以改到cc11,不过我想了想采样类音源除了音符和cc还需要录入技法、强弱、overlap等参数,这些电吹管应该搞不定。不过能用来录木管和铜管已经很香了,很多客户根本听不出solo和群奏音色的区别,而且照你说的在群奏音色上面叠一轨当首席应该不错。

此外,相比于现在采样类音源相较于十多年前的音源基本没太多提升,物理建模类音源应该有更好的前景,我觉得电吹管以后应该会有更大的发挥空间。

你说的那个日本的频道可以推荐一下吗?

124
#9 22-4-17 15:04
业余音乐玩家 发表于 22-4-16 15:39
没玩过电吹管,不过就我个人感觉,吹管乐器就是吹管乐器、弦乐器就是弦乐器,任何试图用吹管乐器来演奏弦乐 ...

电吹管本质上和键盘一样都是音符以及cc的输入器嘛,你看视频里哥们就整挺好。

124
#10 22-4-17 15:09
摇一摇 发表于 22-4-17 08:29
SWAM除了木管和独奏铜管外,其他的不建议。英菲尼特的都不建议
呼吸控制器用过BBC2,还行,不是练管出身的 ...

我还看到过通过头部运动来控制cc的呼吸控制器,头的前后运动是一种cc,左右运动是一种cc,很搞笑

841
#11 22-4-17 16:26
BeeWZ 发表于 22-4-17 15:09
我还看到过通过头部运动来控制cc的呼吸控制器,头的前后运动是一种cc,左右运动是一种cc,很搞笑
...

就是BBC2

1097
#12 22-4-17 19:05
BeeWZ 发表于 22-4-17 15:00
感谢指教。

吹管的呼吸控制器是可以自己调整的,可以改到cc11,不过我想了想采样类音源除了音符和cc还 ...

物理建模目前的限制在于音色的声场无法模拟,部分发声还是过于生硬,这两点是目前技术上不如采样的地方;其次是需要操控和调整的CC过多,对于制作者来说很累。但我相信未来AI技术可以替我们解决这个问题,前途是光明的。

有些厂商是采取了折中的办法,所谓的半物理建模,音色的素材还是采样,但操控则变成物理建模。sample modeling就是这种方案,因此它的铜管、弦乐音色都要比audio modeling的swam要自然,这也是导致他们两家分家的原因,两个创始人在后续发展理念上不合。

https://www.你吐吧.com/c/t1soppypopsy
这个人叫t 1,是日本一个swam的达人,他使用的控制器是键盘+leap motion,有大量后期修CC的工作,他的workflow不是每个人都能模仿

https://www.你吐吧.com/user/124aska
这个是swam官网论坛上著名的用户demo制作者,本身是个很不错的作曲家,他是鼠标党,你可以想象他用建模音源做音乐得有多大的工作量。日本真是专出这种极端的怪才

https://www.你吐吧.com/user/lofileif
这个人的方案是吉他+audio转midi软件+呼吸控制器+建模音源,比较适合只会吉他的人,但操作和设置都比较繁琐,你能好好用电吹管就不要复制他的方案。另外他制作出来的键盘类solo一股吉他味,因此你用电吹管最好还是做管乐,不要去搞弦乐和键盘,成功的机会不是没有,但耗费的精力和时间不是很合算

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#13 22-4-18 11:53
mohsohsenshi 发表于 22-4-17 19:05
物理建模目前的限制在于音色的声场无法模拟,部分发声还是过于生硬,这两点是目前技术上不如采样的地方; ...

一直以为sample modeling 和 swam是一家的

谢谢你的分享和指教!


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#14 23-9-30 19:46
mohsohsenshi 发表于 22-4-16 15:26
适合管乐物理建模音源,很完美

但用呼吸控制cc1来做弦乐会有很大问题,导致动态听上去像管乐。另外lass ...

用呼吸控制器来做吉他的方案,可以分享一些经验吗?谢谢。

3798
#15 23-9-30 21:07
讲话要有礼貌 发表于 23-9-30 19:46
用呼吸控制器来做吉他的方案,可以分享一些经验吗?谢谢。

没有用过,  从官网看到的.

Breath 呼/吸
Bite 咬
Nod 点头
Tilt 倾斜

usb-midi-breath-bite-controller-2-config.png (39.85 KB, 下载次数: 124)

usb-midi-breath-bite-controller-2-config.png
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