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对于热火朝天的sawstudio的质疑
对于热火朝天的sawstudio的质疑？也许是无端猜想，哈哈因为我不了解这个软件
希望大家解答，原谅我的无知
1 这个软件支持的vst插件也是64位运算吗？
如果不是，他的音质就会出现下降，对不对？
2 他自己带的插件是64位的话，其实也是很不够的，因为插件数量远远不够，我们使用hd很多时候都是因为他插件的音质好，而不是他本身带的好。
3 他不支持mac系统？这个对于我们经常要面对的客户的人，有重要的影响。他们只知道苹果系统好。
4 和棚里的protools文件不能通用，这个对于我们经常到外面录音的人就比较头痛
所以我们也许能看到一两个sawstudio的缺点？
大家都来讲讲，他的缺点还有哪些？
谢谢
[ 本帖最后由 yellowkite 于 08-5-4 17:27 编辑 ]
希望大家解答，原谅我的无知
1 这个软件支持的vst插件也是64位运算吗？
如果不是，他的音质就会出现下降，对不对？
2 他自己带的插件是64位的话，其实也是很不够的，因为插件数量远远不够，我们使用hd很多时候都是因为他插件的音质好，而不是他本身带的好。
3 他不支持mac系统？这个对于我们经常要面对的客户的人，有重要的影响。他们只知道苹果系统好。
4 和棚里的protools文件不能通用，这个对于我们经常到外面录音的人就比较头痛
所以我们也许能看到一两个sawstudio的缺点？
大家都来讲讲，他的缺点还有哪些？
谢谢
[ 本帖最后由 yellowkite 于 08-5-4 17:27 编辑 ]
1 这个软件支持的vst插件也是64位运算吗？
如果不是，他的音质就会出现下降，对不对？
相信你自己的耳朵~~~除非你对你耳朵没信心
2 他自己带的插件是64位的话，其实也是很不够的，因为插件数量远远不够，我们使用hd很多时候都是因为他插件的音质好，而不是他本身带的好。
还是要相信你的耳朵，你是相信PT还是相信你的耳朵？？？PT本身自带的插件一点都不差。
3 他不支持mac系统？这个对于我们经常要面对的客户的人，有重要的影响。他们只知道苹果系统好。
SAW论坛已经有人能做到了，特别是用INTER CPU的。
4 和棚里的protools文件不能通用，这个对于我们经常到外面录音的人就比较头痛
这个世界上有一个个软件能转换多个软件的工程文件，另外~~按照你这样说，NUENDO和CUBASE不是可以自杀了？
所以我们也许能看到一两个sawstudio的缺点？
大家都来讲讲，他的缺点还有哪些？
如果不是，他的音质就会出现下降，对不对？
相信你自己的耳朵~~~除非你对你耳朵没信心
2 他自己带的插件是64位的话，其实也是很不够的，因为插件数量远远不够，我们使用hd很多时候都是因为他插件的音质好，而不是他本身带的好。
还是要相信你的耳朵，你是相信PT还是相信你的耳朵？？？PT本身自带的插件一点都不差。
3 他不支持mac系统？这个对于我们经常要面对的客户的人，有重要的影响。他们只知道苹果系统好。
SAW论坛已经有人能做到了，特别是用INTER CPU的。
4 和棚里的protools文件不能通用，这个对于我们经常到外面录音的人就比较头痛
这个世界上有一个个软件能转换多个软件的工程文件，另外~~按照你这样说，NUENDO和CUBASE不是可以自杀了？
所以我们也许能看到一两个sawstudio的缺点？
大家都来讲讲，他的缺点还有哪些？
64BIT 定點 是內部運算, 是引擎的計算方式.....以bob 10多的不斷測試, 它最終還是選擇了定點運算, 他並不是否定浮點運算, 只是他認為定點較適合 audio , 正如 pt hd也是用 48bit 定點內部運運算..根據bob的觀測和試驗, 浮點計算的 round-off error (rounding error) 對音頻會做成 harsh 和所謂 digital 的聲音 http://en.wikipedia.org/wiki/Round-off_error
bob 建議盡量減少用浮點計算的插件, 雖然定點計算也同樣會出錯, 相對來說會較少, 但插件的優劣還視乎開發人的功力, 也得使用者自己去判斷。
If you dive deep into the use of floating point math you will find many buried areas that create round-off errors inside the FPU directly... these artifacts are the very reason Floating Point math is not a good choice for audio math... the audio seems to be continually degraded randomly along the way thru the engine... this is pretty noticably audible to many people that are HEARING the sound of digital... in my opinion.
I have tripped over examples in the 15 years of coding SAW where the same math calculation gives different and false results depending on the exact values of the variables in that calculation... one set of numbers results in a round-up of the result and another set results in a round-down... same equation, different numbers... therefore making it very difficult to actually have the code consistently interpret the results and in many cases branch to the wrong code segment based on a zero result not testing TRUE.
I have decided on integer math handled in a special way to preserve high orders of equivalent decimal data without these random issues... the results... much smoother audio quality... in many people's opinion... and definitely much higher performance.
It's a very tricky subject and does require you to dive deep in at the assembly level to see these issues... it seems many programmers do not code at this level anymore and many don't seem to question these issues at all, and simply make generic function calls to generic code libraries and accept the results they are handed... or simply repeat something they read in a magazine or programming book... I have tested and tested and made my decisions based on thousands of hours of trying many different techniques... SAWStudio is the result... but it is also well known that my views are not the generally accepted views of the industry... oh well...
Bob L
很多daw 都要借助第三方插件來完成工作, 因為本身調音台的效果不太好, 也是讓人以為必須要用本身以外的插件才可達到好的結果...也引導了市場有這個趨向, 當然第三方的效果器也有高水準的, 但要大量用似乎變成了一個潮流,
Its a myth... to some degree... in fact, the use of floating point math, in my opinion, can cause signal degradation due to the floating point math rounding errors that are very difficult if not impossible to control... this is why I use high res integer math in SAW.
You shouold have no issues in SAWStudio with fader moves or any of the internal summing and processing math... in fact the only place I use floating point is in the eq... and that is specifically hand coded to avaoid the floating point math chip problems... and I use floats only on very specific instructions at very specific points in the calculation process.
Feel free to mix away in SAWStudio... but realize... when inserting VST and DX plugs... you now give in to switching the datapath back and forth to floating point and run the risk of introducing whatever artifacts those plugs may produce because of it.
Bob L
saw 支持所有 vst/vsti 插件, duende ssl 當然也不例外.....
bob 建議盡量減少用浮點計算的插件, 雖然定點計算也同樣會出錯, 相對來說會較少, 但插件的優劣還視乎開發人的功力, 也得使用者自己去判斷。
If you dive deep into the use of floating point math you will find many buried areas that create round-off errors inside the FPU directly... these artifacts are the very reason Floating Point math is not a good choice for audio math... the audio seems to be continually degraded randomly along the way thru the engine... this is pretty noticably audible to many people that are HEARING the sound of digital... in my opinion.
I have tripped over examples in the 15 years of coding SAW where the same math calculation gives different and false results depending on the exact values of the variables in that calculation... one set of numbers results in a round-up of the result and another set results in a round-down... same equation, different numbers... therefore making it very difficult to actually have the code consistently interpret the results and in many cases branch to the wrong code segment based on a zero result not testing TRUE.
I have decided on integer math handled in a special way to preserve high orders of equivalent decimal data without these random issues... the results... much smoother audio quality... in many people's opinion... and definitely much higher performance.
It's a very tricky subject and does require you to dive deep in at the assembly level to see these issues... it seems many programmers do not code at this level anymore and many don't seem to question these issues at all, and simply make generic function calls to generic code libraries and accept the results they are handed... or simply repeat something they read in a magazine or programming book... I have tested and tested and made my decisions based on thousands of hours of trying many different techniques... SAWStudio is the result... but it is also well known that my views are not the generally accepted views of the industry... oh well...
Bob L
很多daw 都要借助第三方插件來完成工作, 因為本身調音台的效果不太好, 也是讓人以為必須要用本身以外的插件才可達到好的結果...也引導了市場有這個趨向, 當然第三方的效果器也有高水準的, 但要大量用似乎變成了一個潮流,
Its a myth... to some degree... in fact, the use of floating point math, in my opinion, can cause signal degradation due to the floating point math rounding errors that are very difficult if not impossible to control... this is why I use high res integer math in SAW.
You shouold have no issues in SAWStudio with fader moves or any of the internal summing and processing math... in fact the only place I use floating point is in the eq... and that is specifically hand coded to avaoid the floating point math chip problems... and I use floats only on very specific instructions at very specific points in the calculation process.
Feel free to mix away in SAWStudio... but realize... when inserting VST and DX plugs... you now give in to switching the datapath back and forth to floating point and run the risk of introducing whatever artifacts those plugs may produce because of it.
Bob L
saw 支持所有 vst/vsti 插件, duende ssl 當然也不例外.....
建议先去听听SAWs tudio 作品电台 http://www.sawstudio-media.com/radio/radio.htm 这是不间断播放世界各国使用sawstudio 的朋友的音乐作品电台，毕竟saw的音质好不好还是得作品说话。sawstuido不是主流录音缩混软件，和客户沟通是有困难，如果原来是使用PT真没必要换到Sawstudio来。至于因为教程出来发帖减少而质疑Sawstudio，我感觉很无厘头。
买了教程的朋友应该正在闭门苦练快捷键吧
买了教程的朋友应该正在闭门苦练快捷键吧
其实也不是质疑 只是为了吸引眼球而已 目的是希望各位大师一块来讨论
呵呵
对于ying 老师的回答不是很明白 能否解答一下
1 这个软件支持的vst插件也是64位运算吗？
如果不是，他的音质就会出现下降，对不对？
相信你自己的耳朵~~~除非你对你耳朵没信心
（说明插件就不是以64位运算的 是吗？）
2 他自己带的插件是64位的话，其实也是很不够的，因为插件数量远远不够，我们使用hd很多时候都是因为他插件的音质好，而不是他本身带的好。
还是要相信你的耳朵，你是相信PT还是相信你的耳朵？？？PT本身自带的插件一点都不差。（我们大家在hd上面使用的基本上很少有原配的 大部分都是waves和其他公司的）
3 他不支持mac系统？这个对于我们经常要面对的客户的人，有重要的影响。他们只知道苹果系统好。
SAW论坛已经有人能做到了，特别是用INTER CPU的。（是不是指macpro 装 windows 系统？）
呵呵
对于ying 老师的回答不是很明白 能否解答一下
1 这个软件支持的vst插件也是64位运算吗？
如果不是，他的音质就会出现下降，对不对？
相信你自己的耳朵~~~除非你对你耳朵没信心
（说明插件就不是以64位运算的 是吗？）
2 他自己带的插件是64位的话，其实也是很不够的，因为插件数量远远不够，我们使用hd很多时候都是因为他插件的音质好，而不是他本身带的好。
还是要相信你的耳朵，你是相信PT还是相信你的耳朵？？？PT本身自带的插件一点都不差。（我们大家在hd上面使用的基本上很少有原配的 大部分都是waves和其他公司的）
3 他不支持mac系统？这个对于我们经常要面对的客户的人，有重要的影响。他们只知道苹果系统好。
SAW论坛已经有人能做到了，特别是用INTER CPU的。（是不是指macpro 装 windows 系统？）
1 这个软件支持的vst插件也是64位运算吗？
如果不是，他的音质就会出现下降，对不对？
相信你自己的耳朵~~~除非你对你耳朵没信心
（说明插件就不是以64位运算的 是吗？）
反过来问你一个问题：64BIT=好？？ 那是两个事情；
2 还是要相信你的耳朵，你是相信PT还是相信你的耳朵？？？PT本身自带的插件一点都不差。（我们大家在hd上面使用的基本上很少有原配的 大部分都是waves和其他公司的）
WAVES的HD版本的确很多人用，但用的人的多等于好吗？
无论PT 、SAW、WAVE等等都好，好不好不是别人说的，如果我告诉你WAVES HD 版本的插件相比duende ssl差很多，你相信吗？？？如果很多外国模拟设备用户都在论坛说PT HD的声音根本不能，你相信吗？
[ 本帖最后由 Ying 于 08-5-4 22:52 编辑 ]
如果不是，他的音质就会出现下降，对不对？
相信你自己的耳朵~~~除非你对你耳朵没信心
（说明插件就不是以64位运算的 是吗？）
反过来问你一个问题：64BIT=好？？ 那是两个事情；
2 还是要相信你的耳朵，你是相信PT还是相信你的耳朵？？？PT本身自带的插件一点都不差。（我们大家在hd上面使用的基本上很少有原配的 大部分都是waves和其他公司的）
WAVES的HD版本的确很多人用，但用的人的多等于好吗？
无论PT 、SAW、WAVE等等都好，好不好不是别人说的，如果我告诉你WAVES HD 版本的插件相比duende ssl差很多，你相信吗？？？如果很多外国模拟设备用户都在论坛说PT HD的声音根本不能，你相信吗？
[ 本帖最后由 Ying 于 08-5-4 22:52 编辑 ]