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作曲和编曲
大家讨论一下增9和弦
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#1
15-4-1 09:27
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大家讨论一下增9和弦
原始的9和弦用的范围很广 ,但是增9和弦就很特殊,因为增9音与3音形成了大7度,转为后就形成小2度。用c和弦做例子,1的上方就同时出现了3和降3,这就与和声学里的三音决定和弦,就矛盾了。怎么解释呀?
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笑一
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#2
15-4-1 09:50
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可以这样理解:
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cdwdz
:自然小调的旋律 与和声小调的属的结合
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#3
15-4-1 10:49
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那就是说,这个和旋只能用在属和弦上?
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本帖最后由 大可 于 15-4-1 03:16 编辑
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jaganshi
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#4
15-4-1 11:10
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为什么解释得那么复杂,7#9本身不是古典的东西。近代古典里有b10和弦(忘了哪个曲子里见过了,貌似是bartok)。7#9是出现在blues和爵士的和弦,不管怎样这是个7和弦加了个#9音,而不是7和弦加一个小三级(否则就是b10和弦不是么)。Blues里面主要用于替代7和弦,爵士里面一般是7alt的一部分。
同时你需要考虑voicing。爵士里比较避讳的是小二度或者小九度(尤其是在3级和1级上,比如说7-1,#9-3,3-4),所以很少出现楼主说的#9在3之下。一般情况变化音尽量避免出现在基础音之下。Extension,尤其是altered,一般都是在基础和弦之上建立会比较好,你要是把6和弦的6放在根音底下(没有更低的bass的前提下),性质就不一样了不是么。
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#5
15-4-1 11:22
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回复 jaganshi 在 #3 的 pid=4430630 的贴子
这是爵士和声里的范畴,爵士里旋律音和根音上用的小二度(上下)非常多,(主要是开放排列)但是3音的小二度,还是用的比较少。而且我也不敢用!现在想用它,怎么用?
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本帖最后由 大可 于 15-4-1 03:24 编辑
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cdwdz
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#6
15-4-1 11:23
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传统和声中 是说 三音决定和弦的大小(如果是在主和弦中则是决定了调式的大小) 如2#的例子 这里这个和弦恰恰是模糊了和弦的大小 待解决和弦出现 才明确了调式的大小 (如果解决和弦用F大 也是可能的 那就是同主音大小调的交替和声了 这个和弦仍然不改变其自然小调的旋律 与和声小调的属结合的本质)
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本帖最后由 cdwdz 于 15-4-1 12:34 编辑
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笑一
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#7
15-4-1 11:26
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楼上都说的对。
大可
:
blues中:理解成双调性,bitonality, c min和Cmaj同时,这个和弦可以是主功能,不用解决。
jazz中:有#9就有b9;b9只能用在属功能的root上;其他位置要避免这个读书,也如jaganshi说的很少吧#9放在3下面,m2可以,b9不可以。jazz中这个和弦做属。
古典:巴赫同时用不同的小调音阶构成了这些和弦,所以我写了那个来源。
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本帖最后由 笑一 于 15-4-1 11:27 编辑
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#8
15-4-1 11:29
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回复 笑一 在 #5 的 pid=4430657 的贴子
对,降9用在属里面非常多!我也经常用,但是用升9 ,我就不敢用了!
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cdwdz
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#9
15-4-1 11:39
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回复 笑一 在 #5 的 pid=4430657 的贴子
3#说的 应该区分清楚#9 和b10 是很重要的 可能是表述的问题 不能把#9 和b10混为一谈 因为他们的解决是不一样的
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jaganshi
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#10
15-4-1 12:17
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还有一个问题,7#9或者7b9或者什么的,这是一个
七和弦
!加上一个变化音。也就是说#9这个音是
加
在和弦上面的,而非和弦本身基础和弦。而9和弦可能就算是基础了,所以7935这样的voicing也可以接受。
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cdwdz
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#11
15-4-1 12:41
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回复 jaganshi 在 #6 的 pid=4430707 的贴子
如果结合声部进行分析 而不是仅仅根据和声标记分析 那就更能明确配置的初衷
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