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[求助] 话放的相位翻转

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#1 21-1-28 09:18

话放的相位翻转

话放上基本都有个相位翻转的按钮,感觉这是个很重要的功能,请问各位老师这个按钮是干什么用的。

176
#2 21-1-28 09:34
翻转相位用的

5431
#3 21-1-28 09:35
翻转相位用的

556
#4 21-1-28 09:38
这一般针对多话筒或立体声的,话筒多了有时易产生相位问题声音不对,平时其实用不多

318
#5 21-1-28 10:36
哦,就是没有发现声音有问题就不用,谢谢

597
#6 21-1-28 11:13
话筒线接反了摁一摁?

1834
#7 21-1-28 11:22
好多人把相位和pan混为一谈

1845
#8 21-1-28 11:27
你可以看下这个Waves的视频,是讲如何修理相位问题的。 https://www.bilibili.com/video/BV1et4y1z7rK/

我的理解就是。当立体声音频振幅相同时,会产生相位抵消,削弱音频本身的清晰/力度 听上去就感觉有问题。所以用相位插件看一下。有问题就修复下。

http://www.audiobar.cn/forum.php ... E%BB%2B%B5%D6%CF%FB
你可以看4楼的解释

2563
#9 21-1-28 12:21
不建议叫:声像和声相
声像和相位,不易误解
观众反应

318
#10 21-1-28 16:46
谢谢各位老师

4160
#11 21-1-28 20:34
这个平时用不着的~

4971
#12 21-1-29 00:51
9lixiazhao 发表于 21-1-28 12:21
不建议叫:声像和声相
声像和相位,不易误解

准确的名称是“声向”和“声相”,写成“声像”是不对的,容易让人犯糊涂。

一个是声音的方向“pan”,一个是声音的相位“phaser”,正弦波的正负极。(补充一下,“声像”概念可以用在后期多声道全景声场分布的时候。)

声相功能用于立体声收录音的时候,两个相同强度相同指向的单声道信号在回放的时候,会相互抵消或者产生梳状滤波现象,通过打开一个通道的相位开关(线路上正负极切换),人工把正弦波反相180度,来避免声波产生相位抵消现象。

所以台子上这个“ø”按钮很重要。模拟时代曾经还有些台子的相位可以调接度数,用来调节更精确的相位差,但是似乎也没啥大用 ,后来就消失了。
(补充,所以这个三个词的应用顺序应该是,声相 -- 声向 -- 声像)

好久没混积分了。。。


本帖最后由 DLL 于 21-1-29 02:12 编辑
观众反应

7798
#13 21-1-29 02:24
给你举个例子~~~

架子鼓的军鼓在录音的时候,需要在鼓的上面和下面各怼一支麦克风。上面的麦克风拾取鼓皮敲击声,下面的麦克风拾取底部的弹簧沙沙声。这两只麦克风拾取到的声音在混音的时候按照一定比例混合叠加起来,得到我们在唱片中听到的军鼓声。

这种情况下,这两只麦克风的指向是互相相对的。

于是录军鼓的上下两只麦克风就必须把其中一只麦克风反相,否则录到的声音就会因为一部分相位抵消而损害音质。

如果你只用一只麦克风录音的话, 那么话放上那个反相按钮基本可以不用理会。

本帖最后由 南宫浩 于 21-1-29 05:22 编辑

4243
#14 21-1-29 03:49
南宫老师,我觉得你举的例子,问题关键不在于麦克“相对”摆置了造成反相,而是同一时间点音源的震动面--鼓皮,它们震动方向造成两麦克振膜运动是反向的,从而形成了“反相”现象,而将其中一只麦的信号反相,才能解决两者合并时“反相抵消”的问题,···所以,本质不是因为麦“相对”了就有反相问题。试想,如果是在鼓皮同一侧,即使麦克相对,也不会刚好反相的···

“而我们知道,两只指向相对的麦克风拾取同一个声源的时候,它们拾取到的声音叠加起来会产生相位抵消而影响音质。”单纯认为麦克相对拾音就反相,是没有必然性的···而仅仅在拾取同一震动体的正、反面相对摆置时,反相现象才可能呈现···理由是物体震动,传递给麦克振膜,造成在同一时刻振膜的运动方向相反,根本原因并不是因为麦克相对的摆置方式本身···

不会画图,用作PCB板的软件大致描述一下,音源正反面震动剖面(红色),在震动方向上如何造成“反相”的,我个人的理解···同一时刻,话筒振膜震动方向运动跟随物体震动的正、反面震动方向的,然后调转话筒B,A、B两只话筒并排放置,可见同一时刻振膜运动方向与话筒A刚好相反(话筒振膜曲面不太明显,仔细看应该还是能看到的,就是个意思了)···所以,话放反相功能就可以将其中一只信号反相,得到的录音,合并时才不至于出现相位问题···

另外,录音中的反相,通常是指相对翻转的问题,一般有参照对象而言的,很少以绝对的时间点去论相位,只要没有相位抵消的听觉困扰,尤其是独立音源的单话筒录音,往往话放按不按反相按钮,对于人耳,理论上说应该没有明显感觉。如果有比较明显的感觉,那是一般是因为话放电路和元器件物理特性造成的,因为话反向功能实现有几种方式,或电路调转,或牛的抽头反接切换等,不同的接搭方式在电路上形成了一定的染色,本质是电路、元器件本身造成听觉上有些音质区别,有些类型的话放还比较明显···仅此而已!···要证明也简单,绕开话放,在软件中把单声道音乐反相,有人单独听能听出区别吗···



本帖最后由 yousing 于 21-1-29 04:52 编辑

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观众反应
:你说的很对,是我的认知出现了偏差。。。。.

7798
#15 21-1-29 05:20
yousing 发表于 21-1-29 03:49
南宫老师,我觉得你举的例子,问题关键不在于麦克“相对”摆置了造成反相,而是同一时间点音源的震动面--鼓 ...

你说的很对,是我的认知出现了偏差。。。。。

我要认真检讨一下以往的录音行为了~~~~
我把我那个帖子编辑一下免得误人子弟~~~~
本帖最后由 南宫浩 于 21-1-29 05:22 编辑
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