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原帖由 coppin 于 06-10-19 12:56 发表
你没明白我的意思。
你的思维只是一般普通用户的思维。
楼主差了一点点了，正是搞音频的，主板上的电容就要好，最好就是主板上的电容全部是高档的固态电容（比如三洋紫色固态），特别是电源部分，最好就是自己拆开全部打摩过，每个配件的供电最好是用一个电源独立供电，特别是声卡和显卡分别用一个电源供电（外行的人听了觉得是变态），你可能会说，一个电源分支供电的功率都够啦，够是够，但你若想有好的音质，最好有独立的电源才能保证不会窜干扰和提供足够纯净的电流，这是保证音质的关键，不信楼主可以试试，但是钱啊钱，不怕烧钱可以这样搞，不过楼主连几万元的电脑都舍得出钱，这样搞法也算不了几个钱，一个好的名牌无风扇静音电源才一千元左右（我的天哪），还有，机内的配件全部要屏蔽好，每个的配件都独立屏蔽，连主板也屏蔽好，这样配出的电脑相信是顶级的发烧级的电脑了，不是CPU越大个就越好，搞音乐和视频这东西不是CPU 快就行的，想要有好的音质和画质，电脑非要打摩过不可，不是用钱买一大堆名牌回来组装好就行了。
原帖由 互相著名 于 06-10-24 22:56 发表
楼主差了一点点了，正是搞音频的，主板上的电容就要好，最好就是主板上的电容全部是高档的固态电
容（比如三洋紫色固态），特别是电源部分，最好就是自己拆开全部打摩过，每个配件的供电最好是用
一个电源独立供电，特别是声卡和显卡分别用一个电源供电（外行的人听了觉得是变态），你可能会说
，一个电源分支供电的功率都够啦，够是够，但你若想有好的音质，最好有独立的电源才能保证不会窜
干扰和提供足够纯净的电流，这是保证音质的关键，不信楼主可以试试，但是钱啊钱，不怕烧钱可以这
样搞，不过楼主连几万元的电脑都舍得出钱，这样搞法也算不了几个钱，一个好的名牌无风扇静音电源
才一千元左右（我的天哪），还有，机内的配件全部要屏蔽好，每个的配件都独立屏蔽，连主板也屏蔽
好，这样配出的电脑相信是顶级的发烧级的电脑了，不是CPU越大个就越好，搞音乐和视频这东西不是
CPU 快就行的，想要有好的音质和画质，电脑非要打摩过不可，不是用钱买一大堆名牌回来组装好就行
了。.
原帖由 互相著名 于 06-10-24 23:25 发表
是的，世界上是没这么搞的，出那么好的音频、视频作品也是事实，但人家的电脑都是专业
级的电脑（比如用苹果电脑），全部的配件所花的钱都够一个普通人可以吃一辈子了，我是不相信用普
通PC就可以做出象侏罗纪公园的电脑特效的，我们普通人想做出好东西，又要省一些钱，不敢说能跟那
些世界级的作品持平，起码说有所改善，自己就想办法用做HIFI音响的办法来打摩自己的电脑，当然，
如果你没有玩过自做的HIFI音响，和你说这道理也白搭。
兄弟，我猜您肯定是一个名副其实的 Diyer吧？不过请麻烦您仔细看我的求助帖子，我是说求助如何帮
别人配电脑，不是我自己的（我没这么多钱）...
关于如何打磨的问题，这个我们可以去《家电论坛》、《中国音响大家谈》、《耳机大家坛》、
《pcinlife（GZ）》、《话放DIY论坛》....还有一些发烧音响论坛等等这些地方一起探讨，哪些电容好
，哪些电阻行，如何制作信号线，如何设计电路等等.....。我们都可以一起研究挖。
但是，您不能用一个音响发烧友的观点去对待影视、音频工作站的用户，否则这样可以很容易让人误认为
您就根本没有接触过真正的视频音频工作站却在这里乱YY，很容易闹笑话的。（当然我知道您不是这样的人）。
音频视频工作站的配置，必须是严格设计和调试（校准），这些环节都必须在产品制作过程把关，每个
著名厂商都有数百数千万美金的检测设备和检测环境，我们使用的产品都是通过这些环节把关后才能用
于工作。世界上顶级的影视工作站绝对不会去做“打磨电源”、“更换电容”这样愚蠢的事情，因为他
们负担不起那个责任。他们要工作，要制作出作品，而不是diy发烧友，更不是休闲玩乐。一个小小的事
故将可能导致他们的公司倒闭....
关于每个板卡使用独立电源，对于这种想法，我觉得您可能想得太简单了，建议您先继续深入研究《ATX
、EPS、SSI电源架构基础》和《计算机硬件基础》之后再发表您的看法，这些我也不太懂，所以也不发
表看法。但我知道这些电源和您心中的音响电源就完全是两回事儿。我是外行，可能观点不正确，所以
我也想听听您是如何实现使用多个电源为每个板卡供电的，先不说EPS、SSI这些复杂的（因为服务器本
身就是多电源热拔插），您就说说家用电脑的多个ATX电源同步触发同步协调工作以及一些人说的时钟问
题如何协调的可行性吧，反正我是不太懂挖。双电源我是玩过了，但我只是驱动器（硬盘、光驱）和板
卡（主板、声卡、显卡）分开供电而已，但我想听听看您是如何实现每个板卡都用一个独立的ATX电源协
调供电的？（按您的说法，估计要买至少四个以上的电源，艾挖.
）您的diy精神，我非常赞同，因为我也和您一样是一位音响发烧友（您是专业大烧，我是业余小烧），我
自己的不少音箱、功放、耳放、信号线电源线都是自己做的或者和朋友一起制作、设计的。（我虽然玩
了十几年，但还是一只菜鸟-_-，不要笑我挖）
可是，面对那些用于商业制作的用户，我们的这种diy精神就不能全硬套上去，那样的后果很严重。因为
任何的改动后，故障隐患率将变得很大，他们没有那些专业的调试工具和调试环境，一个细微的改变将
导致结果不正确。
您可以去录音棚看看，他们使用的监听音箱，几乎都是有源监听音箱，所谓有源音箱就是把功率放大器
集成在箱体之内，如果按您的思路，有源音箱应该比不上Hi-Fi设备的独立功放、独立无源音箱，您可能
会想为何他们不用麦景图独立功放去推音箱？或者用别的Hi-end功放去推鹦鹉螺喇叭当监听？
原因很简单，有源监听音箱从设计开始就是为了作为监听服务而不是休闲发烧，整个产品设计就从功放
模块和扬声器、分频器等所有器件的协调性做了全面考虑，也就是说，这个产品一出来就决定了它的音
色和音质标准（监听标准）以及应用范围定位，不允许日后随意更改（比如更换功放、换喇叭甚至打磨
电路等）。如果您在混音师、母带师面前大谈如何用某某Hi-Fi功放去推某某音箱作为监听或者大谈如何
打磨监听器材的话，您将被他们当作小丑一样看待....（以前我曾做过这样的糗事..
）我们玩音响，的确可以随意搭配功放、音箱、音频线、电源线、电源滤波器、CD转盘、解码器，任意一
个环节的更改（比如“超时空”的线换成“怪兽”的或者“线圣”的等等..）都可以改变听感和味道，
这就是Hi-Fi的乐趣所在。可是，用于录音、混音、母带等等音频制作的器材，就完全不能这样干了，否
则出来的作品就是五花八门...，根本就没有一个准儿.....，最后导致在每种器材上听的结果都是大相
径庭。在录音棚里，不要谈Hi-Fi的个性化，他们关心的并不是这个。
再说说打磨.....其实这个东西没这么简单....
我们看看M-audio AP2496声卡，一个千元级别的专业声卡，上面的元件竟然寥寥无几，输出运放竟然是
几块钱的JRC5532，关键电容也是普通的电解电容（成本估计就1元1个），但是M-Audio就是用这些低端
元件配合他们设计的电路完成了他们的专业声卡监听定位标准。你可以把运放改成OP275或更高端的同类
八腿运放，也可以把电容换成发烧的固态电容，或者把电阻换成精度更高的.... 等你把所有东西换完
后，一个全新的声音诞生了，你感觉声音美了，但这个“美”却是主观的，已经完全脱离了设计初衷，
声音到底是真的好了吗？我不知道....。的确，那是你自己创造的声音，但行业标准却不一定认同你的
声音。
也许您认为AP2496太低档，那么，我就说RME....，您如果拆开RME的高端声卡（不是9632），依然会发
现不少用低端的普通电解电容.....算了...可能您认为RME还不行。那我说著名的...Lynx TWO，这东西
够歪歪了吧？所有电容都是很YY的，不过.... 输出运放竟然用两排OP275.... OP275才值几个钱啊？
在很多发烧友眼里，op275只是一个很低端的运放吧（就比5532好点）？可Lynx TWO却是一代名器，曾是
音质最好的顶级音频卡之一啊！也许您听的不少发烧CD就是经过它制作出来的，是不是有些讽刺呢？
优秀的电子产品，并不是用料越好就一定好，最重要的是整体电路线路设计以及布局，然后再根据电路的需
要搭配合适的元件进行制作，找到合理的平衡点，最后通过严格的测试再出成品。虽然我们可以把任何元件
更换成更高档的，声音的确是变了，但是并不一定是正确的，那些更好的元件也并不一定适合那原本的电路架构，
声音到底是否正确，并不是我们这些Diyer说了算。专业的制作和测试环境，可不是我们一般人能拥有的，不是
一两台示波器、一套热风枪...就完事了...，专业的测试环境可是完整的一套系统，您能和他们比吗？
我再简单谈谈PC机内板卡屏蔽问题的个人看法：这个已经是著名的神经质问题，我建议您看看本站胡戈
老师的基础文章，是否有这个做屏蔽的必要。还有，我也可以告诉您，Lynx TWO就是一块赤裸裸的内置
PCI声卡（你可以查查它的价格），它没有任何屏蔽器件，如果按您的说法，它应该被严重干扰，那Lynx TWO设
计工程师都是白痴啦？，连这么简单的屏蔽问题都不做？但你写信给他们的时候，你得到的结果一定是：没必要。
至于为什么，我也不知道（我很菜），还是建议看看计算机电路和硬件以及计算机音频硬件基础的一些文章。
毕竟我们的技术和外国人真的还有不小差距...，很多东西不是想当然就能解释得通的。
1.元件用好的并不一定得到正确的结果，用的恰当，只有整体设计合理，把握好整体平衡的才是正道；
2.电路设计得好看整齐并不一定就能得到好的声音（很多国产货电路看起来很漂亮，但音质就是渣），
似乎“麦景图”就完全打破了那个神话，记得McIntosh某个产品内部简直就是凌乱的鸟巢，连电路板都
不用，直接用导线把元件链接起来，），但是它却出顶级的声音。还是一句话，设计合理才是正道。
说了这么多，竟然偏题了，艾挖....
我再回头讲讲我求助的配置.....我求助也就是想多听听别人的意见，毕竟我有些东西还没真正用过，自
己也不知道是否合理....
之前我发帖就说明了，想配电脑的都是毕业不久的学生，他们不太懂电脑硬件，更不懂DIY，他们制作上
是专业，他们玩的是艺术。所以您不要在他们面前大谈“超频”甚至“打磨”，也不要谈“工包”和“
二手”，那些都是不现实的，而且也是能吓怕他们的。他们需要一个稳定可靠的工作平台，设备有任何
一点问题都能得到厂家的直接解决才更可靠。我们玩音响的发烧友弄坏设备大不了暂时不玩了，但是他
们弄坏设备可能要丢了活儿误大事的，甚至严重到失业的！而且啊，任意拆开设备就没有保修了，到时
候真正出了问题谁来负责？假如电源改得失误或者不合理，把硬盘弄坏工程数据丢失了，这样的损失可
是灾难，责任谁来承担？不过，有些简单的东西是可以自己动手的，比如自己做电源线、信号线、自己
装修等等...
其实，我写的设备列表，大多数都是按家用电脑的设备来配（比如那个华硕的主板只是家用旗舰，CPU也
是一般商用处理器，都不算是专业的），这些东西配合起来当然不可能和那些专业的视频、音频工作站
（比如PT-HD之类的）相提并论，我也当然知道专业电脑系统好，也知道苹果好（似乎近来苹果也堕落了
）。他们都还是毕业生，只有那些钱，如何能建议他们正确的合理的花那些钱，就是我的责任。如果一
开始就给他们配几百万的现实吗？还未成气候，就不能盲目投资，一切都要一步步来啊。假如这个搭配
不合理，我会叫他们拿好钱，别乱花了，毕竟他们父母并不容易....
最后多谢这位兄弟关注，我还有很多东西需要向您学习挖，多多指正挖。艾挖，竟然写了这么多...
我前面大多数都是按家用电脑的设备来配，比如那2个华硕的主板都只是家用旗舰，CPU也
只是台式机高端处理器，它们都不能算是工作站的。只所以这样配，是因为他们资金有限，只能用家用高端平台了。
下面我就给一套我心目中的的图形工作站给大家看看（当然也有不合理的地方，请指正）：
CPU： Intel Xeon 5160（2颗）
主板： Suptermicro X7DAE PCB revision 2.0 （芯片组:Intel 5000X）
内存： Kingston DDRII FB-DIMM533/667 1G*2
硬盘： WD1500AHFD 150G*2
显卡： MATROX Parhelia APVe（平面或视频） 或 丽台QuadroFX 560（3D图形设计）
显示器： EIZO FlexScan S2410W 或 DELL 2407 （不包含监视器）
声卡： ECHO LAYLA 3G 或 Marian MARC X （注：主板只能插一个PCI声卡）
刻录： Pioneer DVR-111XL
电源： AcBel ATX-550CA-AB8FM
如果是换成上面这种配法，价格就马上上去了....
[ 本帖最后由 elunxp 于 06-10-28 02:48 编辑 ]
只是台式机高端处理器，它们都不能算是工作站的。只所以这样配，是因为他们资金有限，只能用家用高端平台了。
下面我就给一套我心目中的的图形工作站给大家看看（当然也有不合理的地方，请指正）：
CPU： Intel Xeon 5160（2颗）
主板： Suptermicro X7DAE PCB revision 2.0 （芯片组:Intel 5000X）
内存： Kingston DDRII FB-DIMM533/667 1G*2
硬盘： WD1500AHFD 150G*2
显卡： MATROX Parhelia APVe（平面或视频） 或 丽台QuadroFX 560（3D图形设计）
显示器： EIZO FlexScan S2410W 或 DELL 2407 （不包含监视器）
声卡： ECHO LAYLA 3G 或 Marian MARC X （注：主板只能插一个PCI声卡）
刻录： Pioneer DVR-111XL
电源： AcBel ATX-550CA-AB8FM
如果是换成上面这种配法，价格就马上上去了....
[ 本帖最后由 elunxp 于 06-10-28 02:48 编辑 ]
原帖由 coppin 于 06-10-25 12:30 发表
做侏罗纪公园的特效的电脑绝对不是你换几个电容就能搞定的，那属于大型计算机的范畴，苹果机只是PC而已，差了几个档次。
我也不是说换几个电容就能做出XX的特效，这是永远不可能的，我只能说是有所改善，当然楼上的说的也有道理，打摩过的东西没保修了，学生的钱不容易啊，不再讨论打摩的事了，上面的话就当我说错对象吧，但是花几万元的配什么英特尔的CPU，至强处理器，什么服务器级别的配件，都比不上苹果电脑，因为苹果的CPU和普通的U处理运算是不一样的，专业出版级的图形工作站非要苹果不可，苹果的速度可能不是最快的，但做出来的东西就是漂亮，普通PC任你速度再快，显卡的档次再高（也包括我说的打摩），想做出好东西就是难，唉，不说了，还是看自己的口袋说话吧，因为，吃苹果并不便宜，太贵了。
顺便对各位的批评和指教表示谢意。
原帖由 互相著名 于 06-10-28 01:47 发表
我也不是说换几个电容就能做出XX的特效，这是永远不可能的，我只能说是有所改善，当然楼上的说的也有道理，打摩过的东西没保修了，学生的钱不容易啊，不再讨论打摩的事了，上面的话就当我说错对象吧，但是花几万元的配什么英特尔的CPU，至强处理器，什么服务器级别的配件，都比不上苹果电脑，因为苹果的CPU和普通的U处理运算是不一样的，专业出版级的图形工作站非要苹果不可，苹果的速度可能不是最快的，但做出来的东西就是漂亮，普通PC任你速度再快，显卡的档次再高（也包括我说的打摩），想做出好东西就是难，唉，不说了，还是看自己的口袋说话吧，因为，吃苹果并不便宜，太贵了。
顺便对各位的批评和指教表示谢意。
苹果电脑，呵呵....如果是前些年，的确比PC强很多，当年的IBM可不是吃素的，蓝色巨人挖。
但是现在的苹果抛弃了IBM，您自己去查查苹果现在改用哪个公司的处理器了....
然后，再说说Mac OS X和WindowsXP（以及将来的Vista）...
不说多的，就引用黑毛老师的一段话给您看看，您也可以自己搜索他的帖子。
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苹果x86版OS X将和Vista争夺市场
美国电脑杂志《Maximum PC》最新一期公布了最新版Mac OS X和Windows XP对比评测结果。对比评测在Intel Mac上进行，采用苹果Bootcomp来安装XP。测试结果显示，在苹果硬件上，Windows XP的性能比Mac OS X更高。
另外，《Maximum PC》在同期杂志上还披露，苹果电脑将抢在微软明年1月份发布消费版Windows Vista之前，向市场推出PC版OS X，消费者可以将其安装在非Intel Macs的x86 PC上。消费者也可能在2007年年初，购买到安装有OS X操作系统的Dell、HP或者Alienware PC产品。
当然，现在黑客已经可以破解x86 Intel Mac专用的Mac OS X，将其安装到任意x86 PC上，但是这种行为是非法的。另外，OS X在非苹果硬件上运行也不是日常计算的最佳选择，我们都在等待苹果官方版本发布。
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黑毛按：
硬件软件，到现在为止，苹果已经全面落败！乔大忽悠，还有什么话说？
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http://w4749.s8.mydiscuz.com/vie ... ght=%2B%BA%DA%C3%AB
不说多的，就引用黑毛老师的一段话给您看看，您也可以自己搜索他的帖子。
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苹果x86版OS X将和Vista争夺市场
美国电脑杂志《Maximum PC》最新一期公布了最新版Mac OS X和Windows XP对比评测结果。对比评测在Intel Mac上进行，采用苹果Bootcomp来安装XP。测试结果显示，在苹果硬件上，Windows XP的性能比Mac OS X更高。
另外，《Maximum PC》在同期杂志上还披露，苹果电脑将抢在微软明年1月份发布消费版Windows Vista之前，向市场推出PC版OS X，消费者可以将其安装在非Intel Macs的x86 PC上。消费者也可能在2007年年初，购买到安装有OS X操作系统的Dell、HP或者Alienware PC产品。
当然，现在黑客已经可以破解x86 Intel Mac专用的Mac OS X，将其安装到任意x86 PC上，但是这种行为是非法的。另外，OS X在非苹果硬件上运行也不是日常计算的最佳选择，我们都在等待苹果官方版本发布。
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黑毛按：
硬件软件，到现在为止，苹果已经全面落败！乔大忽悠，还有什么话说？
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