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[教程] 从理解Deinterlace Method看非编爱好的死角区

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1784
#16 08-6-13 10:58

回复 kb_in_Deutschla 的帖子

假设:一段DV-avi视频,编剪后渲染为DVD用的MPEG-2,特别强调,也是下场先的MPEG-2。
由于编辑中有闪烁、抖晃,我采用“去交错方式”中的某种方式消除了闪烁与抖晃,就是说用“改变扫描”的方式解决了问题——如果我理解正确,等于你说的把场去掉。
在渲染MPEG-2的时候,因为我要求是下场先,于是非编重新给视频加场。


是的,这样的讨论很有意思,我也喜欢这样的讨论.

DV-AVI本身带场, 编辑的时候去掉了场,但为什么渲染MPEG-2时要带场?

"去交错"并不一定能消除闪烁与抖晃,  还有个因素我们都没限定,就是回放系统是逐行还是隔行的. 我们说了这么多,都还没把素材本身,和回放系统的逐行还是隔行限定好,只说一头没意义.

VEGAS我没用,这个24p的没有“去交错方式”可选?


另外:LZ的帖子我实在看着有点费力.  这一点"Vegas的扫描纠错功能强差人意,例如从高清下滑至标清,搞过时的VCD更不在话下。"  没明白要表达的意思.
而且 "去交错"和从"高清下变换到标清"是两回事. 还有些话理解也费劲,等看到的时候再说吧.

[ 本帖最后由 compusic 于 08-6-13 11:08 编辑 ]

280
#17 08-6-13 22:42
这下我终于明白,为什么所有的论坛在讨论类似题目时,没有一个能够完满结束的。这就好似我说“光线经过太阳附近会弯曲”一样——草蛋,是爱因斯坦说的。
佛祖的口气,已经怀疑到基础认识。我也开始怀疑,只不过对调了人物。可惜我表达力不好,看来,小品不用章节扩展毫无意义了。
过正子有闲的话,兴许会动笔。不过很谢谢参与商榷。这里先请台兄试试下文的汉语对应——不含任何歹意,如果你英语不好便作罢。我的英语平平,德语很好,用了20年了。
Deinterlace method is a method which removes scanline artifacts.

[ 本帖最后由 kb_in_Deutschla 于 08-6-13 22:59 编辑 ]

1784
#18 08-6-13 23:56

回复 kb_in_Deutschla 的帖子

这下我终于明白,为什么所有的论坛在讨论类似题目时,没有一个能够完满结束的。这就好 ...


呵呵,英文我看明白了。但这个说法或者说措辞有严重问题, 估计是这给你误导了。
“去交错的方法是个去除扫描线带来的不良后果的方法。”  基本上原话是这么个意思。

但重点在于这个不良后果不是因为扫描线造成的,而是扫描方式即隔行方式造成的。否则,按他这么说,我们看的电视,电脑屏幕,不管什么素材,不管什么显示方式,如果不经过DEINTERLATE这一步就没有清晰的了。

欢迎有空的时候继续讨论。

404
#19 08-6-23 06:54
拜读,Smart Deinterlace插件我多试试,很感兴趣~

“如果调教得体,此君对纵向运动的野马颇有蛮力,以夷制夷。”


47
#20 08-7-4 10:32
学习学习~谢谢~

692
#21 10-7-15 01:07
专业啊,不过看的晕,能在通俗点形象点的讲解吗?就像驴的教程那样。

3860
#22 10-10-21 19:24
做一辈子视频也没完全弄懂“场”的人,其实挺多的

vegas有个大优点——素材变速非常方便,但这同时也是一个大地雷——往往增加了很多后期难以纠正的“场混乱”

vegas其实是很不负责任的,就像花花公子玩弄女性。。。速度我让你随便变,但变了之后“场”怎么圆满处理?处理之后是什么结果?那就不管了——这一点上,Edius要负责人的多

我特别喜欢看视频类的深入分析,也特别喜欢找找其中的bug ,但现在有事没时间仔细看楼主大作。。。。忙完了再来挑场子

291
#23 10-10-23 06:32
VEGAS怎么捣鼓都是瞎掰,只要输出成MPEG-2都是不清晰的。去什么交错什么的都没用,瞎废口舌。

3860
#24 10-10-26 00:17
原帖2554565 于 10-10-22 22:32 发表
VEGAS怎么捣鼓都是瞎掰,只要输出成MPEG-2都是不清晰的。去什么交错什么的都没用,瞎废口舌。

你注意一下是不是输出时处于“Good”模式而非“Best”模式?我是上过当的。。。。。真搞不懂Vegas这个设计。。。既然都输出了,也就是看最后效果了,为什么还有低质选项?

3860
#25 10-10-26 00:49
原帖kb_in_Deutschla 于 08-6-11 19:15 发表
如果我们放一张/帧静态图像到时间线,无论这玩意儿是甚么格式,也不管你拉它多长,渲染出来一定清晰整洁,因为炮灰们(指扫描线上的像素点)都在原位。
...

楼主研究很深,不过文风过于独特。。。看得不是很明白

上面这句关于静帧图像的说法感觉不是很严密,如果你的静帧没有做运动(比如横移),那当然,无论你怎么做最后结果都很完美。。。但是做了运动之后就不一定了。。。这根你的工程设置有关。

假如的的工程设置为逐行方式,那么你选染出的运动图片也无场,播放出来一般虽不至于抖动,但会明显不流畅

关于场,说起来都是非编引出来的问题。。。。本来这是个利国利民的大好事,25f的代价,却获得了50f的收获,在线编年代是绝不会出问题的。。。首先是硬件(编辑机等)标准统一,再则纵然有反场的苗头也会在显像管监视器下无所遁形。

可是到了非编年代就麻烦了。。。非编卡厂家众多,非编软件各自成体系,就连视频编码都五花八门,再由于非编的方便性,导致时间线上很容易汇聚不同机器拍摄,不同年代,甚至不同帧率的视频素材汇聚一堂。。。。。最最惨的是——大家都慢慢习惯用电脑显示器来监视画面了,这就往往导致即使出现了反场也很可能无所察觉。。。。于是,经常会出现到最后在监视器上看到惨不忍睹的画面时,才开始手忙脚乱的处理场,同时开始大骂软件硬件

如果一段场序混乱的视频不幸作为素材资料保存下来,并流落到下一位编辑者的手中,那么显然对他来说也将是一场噩梦

对vegas而言(其他非编软件也好不到哪去),消灭场混乱的确是个要命的工作——当然如果你运气够好,那段混乱的素材仅仅只是场序反了,这还不成问题——但如果你遇到的是经过缩放、变速、渲染等强力破坏的素材,那么也许你必须得借助其他第三方软件才能解决(几乎难以完美解决)

303
#26 11-1-30 17:11
一般感觉发光体发光频率>40HZ/S看起来才不会闪烁,比如日光灯,坏了的总是感觉闪烁,因为坏了的日光灯发光频率<40HZ/S

早期无声电影拍摄每秒16格,播放每秒16格,每格放3次,16×3=48画面 48HZ/S>40HZ/S 不闪烁
后来有声电影拍摄每秒24格,播放每秒24格,每格放2次,24×2=48画面 48HZ/S>40HZ/S 不闪烁

电影全世界统一,没有场FIELD的概念,摄像机拍24格的是为了转胶,电影放映机放的时候没问题。

干非编的需要学习基本的电影电视常识,做电视摄像的需要学习电影摄影的镜头基本拍摄方法。自学软件的过不去这些小坎。

电视有制式,有帧速率,有场,有载波调制方式,有压缩方式,搞错了一个都要命。
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