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dingong 发表于 16-1-4 10:08
楼主这种把问题专研透的精神值得钦佩，不过Trim这个钮的用法我并不觉得-10db是正确的，这个有可能跟你的话 ...
叮咚老师，啥时候有空，我发过来你给我弄弄吧！这玩意儿我这里没几个人玩过！我是在没有条件折腾啊！救急！
本帖最后由 zhd-000 于 16-1-4 20:22 编辑
哥们我回答你问题 你也不用和我较真什么 你烧没烧声卡。
这样大电平电压输出的设备最好还是接单独的AD比较适合 这是肯定的。
简单举个例子 只是举例（不要求真，只是打个比方，，）
RME3种输入模式最大的才+19DBU 话放输出 最大到25DBU 想想吧 你的话放的电平 -6DB 的时候已经是声卡的极限输入了。不劈掉才怪。如果你录到-3或是-4DB的最大值 话放就要类似减少-10DB左右才差不多。。（但是介于你现在的玩法属于比较极端的设置形式不建议）
一个设备如果输入只能承受10V电压的输入，你却是给他20V 甚至30V的输入，已经超过了电路设计的理论值。原配件承受的峰值。时间长了 设备不坏是幸运，坏了是正常。而且电路处在这种超高电压的工作下 也不可能声音是对的、
大体就是这么个意思。。
我不知道 发表于 16-1-4 19:19
华东兄！匹配无非就是声卡接入段的+4或者-10啊！问题是无论在那个模式下，NEVE的TRIM，会随着从-10到0DB， ...
哥们我回答你问题 你也不用和我较真什么 你烧没烧声卡。
这样大电平电压输出的设备最好还是接单独的AD比较适合 这是肯定的。
简单举个例子 只是举例（不要求真，只是打个比方，，）
RME3种输入模式最大的才+19DBU 话放输出 最大到25DBU 想想吧 你的话放的电平 -6DB 的时候已经是声卡的极限输入了。不劈掉才怪。如果你录到-3或是-4DB的最大值 话放就要类似减少-10DB左右才差不多。。（但是介于你现在的玩法属于比较极端的设置形式不建议）
一个设备如果输入只能承受10V电压的输入，你却是给他20V 甚至30V的输入，已经超过了电路设计的理论值。原配件承受的峰值。时间长了 设备不坏是幸运，坏了是正常。而且电路处在这种超高电压的工作下 也不可能声音是对的、
大体就是这么个意思。。
观众反应
本帖最后由 我不知道 于 16-1-5 05:02 编辑
东兄，非常感谢你的建设性意见。其实你再三强调前后级的匹配，我心里是有点数目的。
刚也看了NEVE的资料。
“1073具有低指标的本底噪声和失真。但它最大的特点却是极强的过载承受能力。最大输出级别达到了+26dBu（600欧姆），这已经达到了模拟设备的承受极限，后级模拟设备一般很难承受这么高的输入电平。充分发挥了模拟设备动态大的优势（远大于数字设备）”
大致是这个意思吗？如果这样的话就好理解了！
我用的不是独立ADDA，最近一直做这样一个测试，
MIC增益锁定在50%。
一边用人声或者乐器保持一个音，SI或者SE或者WU。
一边将TRIM从-10往右+10拧。随着TRIM的增大，音色的改变正是我之前碰到的各种不好的问题的根源。
这些改变就是低频越来越少，中频越来越虚弱，中高频越来越紧和扎耳，高频谐波越来越不清晰，充满了空气废墟声，里面是大量毛刺和碎沙子的脏东西。
换句话就是随着TRIM从-10关闭到增大到+10DB，整个音色从暖，谐波感强，低频好，密度好到音色冷尖扎，谐波变空气毛刺声，低频少，密度低。
我是这样想当然的，当NEVE给出一个整体电平值（MIC+TRIM在未CLIP情况下的任意组合），TRIM只要不是-10最小状态，
无论是10%还是50%，后级声卡都是在极限承载的对吗？因为TRIM的增益一旦作用着，直接影响后级声卡接入的紧张，从而导致音色变脏。
NEVE的TRIM目前普遍认为是变压器衰减或增益旋钮。我这样极端的将TRIM在-10关闭状态，是否代表了杜绝了大部分让后级声卡变形失真的信息呢？
就我目前非独立ADDA的声卡来看，将TRIM增益设定在最小-10DB。
MIC前级增益即便拧到NEVE的极限80DB，整体音色跟使用别的正常话放那样，最多只有电平增大，动态和频宽的相对饱满，而音色不会有如TRIM质的恶化。
MIC前级增益固定在20%的电平水平，TRIM变压器增益只要从-10往上走，如上所说的音质裂变的染色会越来越重！从暖到冷，从能使用到完全无法使用。
东兄，非常感谢你的建设性意见。其实你再三强调前后级的匹配，我心里是有点数目的。
刚也看了NEVE的资料。
“1073具有低指标的本底噪声和失真。但它最大的特点却是极强的过载承受能力。最大输出级别达到了+26dBu（600欧姆），这已经达到了模拟设备的承受极限，后级模拟设备一般很难承受这么高的输入电平。充分发挥了模拟设备动态大的优势（远大于数字设备）”
大致是这个意思吗？如果这样的话就好理解了！
我用的不是独立ADDA，最近一直做这样一个测试，
MIC增益锁定在50%。
一边用人声或者乐器保持一个音，SI或者SE或者WU。
一边将TRIM从-10往右+10拧。随着TRIM的增大，音色的改变正是我之前碰到的各种不好的问题的根源。
这些改变就是低频越来越少，中频越来越虚弱，中高频越来越紧和扎耳，高频谐波越来越不清晰，充满了空气废墟声，里面是大量毛刺和碎沙子的脏东西。
换句话就是随着TRIM从-10关闭到增大到+10DB，整个音色从暖，谐波感强，低频好，密度好到音色冷尖扎，谐波变空气毛刺声，低频少，密度低。
我是这样想当然的，当NEVE给出一个整体电平值（MIC+TRIM在未CLIP情况下的任意组合），TRIM只要不是-10最小状态，
无论是10%还是50%，后级声卡都是在极限承载的对吗？因为TRIM的增益一旦作用着，直接影响后级声卡接入的紧张，从而导致音色变脏。
NEVE的TRIM目前普遍认为是变压器衰减或增益旋钮。我这样极端的将TRIM在-10关闭状态，是否代表了杜绝了大部分让后级声卡变形失真的信息呢？
就我目前非独立ADDA的声卡来看，将TRIM增益设定在最小-10DB。
MIC前级增益即便拧到NEVE的极限80DB，整体音色跟使用别的正常话放那样，最多只有电平增大，动态和频宽的相对饱满，而音色不会有如TRIM质的恶化。
MIC前级增益固定在20%的电平水平，TRIM变压器增益只要从-10往上走，如上所说的音质裂变的染色会越来越重！从暖到冷，从能使用到完全无法使用。
时至今日此时此刻，我已经把工作室所有顶级设备贱卖了，从今以后再也不会讨论这些傻逼玩意儿了。
华东的前后级电平电压匹配着实让我从一头雾水到清晰了很多。我将设备发给了叮咚检测，在叮咚牛逼的羚羊ADDA上测试一切正常。
这里感谢华东和叮咚两位相对专业的老师！
从叮咚老师那里发来的DEMO，终于有了一台正常话放该有的清晰的轮廓感，高频泛音也没有了砂砾和废墟感，只不过高频泛音仍旧是一种脱离声音本体的状态，有一种很“拆”的意思。也就是该台1073的高频边界无论如何是无法产生丝滑和顺滑一说的。我想羚羊顶级ADDA都用上了，难道还无法匹配1073的26DBU输出电平？如果真这样的话，砸了踩了NEVE 1073也不会为它升级ADDA。
按华东老师的提示，在REM 800上测试1073，LOW GAIN都用了。1073高频脏和分离的问题也是如上那个样子，只不过比羚羊的轮廓感要差很多。声音简直就是黏成一片和脏兮兮的。
而在我的ECHO AUDIOFIRE8和AUDIOFIRE12HD上，声音是刺得发慌，只能录悄悄话，波形稍微有所起伏就吊炸天了。
另外我的美莲娜HV-3C也贱卖了，因为我的HV-3C在TC TWIN声卡上正常，在其他任何声卡上9000HZ以上就没有，隔了几层纸一样的闷。
在一些中端ADDA上高频会有所增加，也截止在12000HZ以上就没有了。也发闷。查了一下HV-3C竟然是32DBU的输出电平？
我搜索了所有当下牛逼ADDA的输入参数，包括目前最顶级的，根本就不可能有能和NEVE1073，美莲娜HV-3C的输出做匹配的啊。
我在想，如果说换了牛逼ADDA就好了，我该买什么ADDA呢？有什么能匹配它们呢。几乎不可能。
无论如何，在我这里，这两台牛逼话放，在我4台也不算差的声卡里是比TL AUDIO 5060都要差的，甚至根本没法去比那些ICON和山寨ISK。因为这些地段话放至少是正常的声音，正常的轮廓和通透，高频泛音谐波也没有和整个声音本体拆开。
这些问题困扰我8个月了，颠肺流离，我索性将工作室所有高端设备都丢朋友折腾去了，随他们喜好去收吧。
今天我隆重的宣布，我再次购置了两台TL AUDIO 5060，1500一台。也就是咱论坛常说的脏的没法比喻的5060。
目前我工作室除了两台5060外，就是另一台我翻修了无数次的5060，对，一共三台。我就奇怪了，难道5060的输出电平电压很小很小？
有朋友肯定会问我为什么这么变态，也有朋友肯定会以为我狗屁不懂，活该用差货，我好歹也录了十年音，全国各地到处跑。很多顶级设备我曾都拥有过，深度体会过。。。很可能我就这个命吧！哈哈，和低端设备有缘呗！
华东的前后级电平电压匹配着实让我从一头雾水到清晰了很多。我将设备发给了叮咚检测，在叮咚牛逼的羚羊ADDA上测试一切正常。
这里感谢华东和叮咚两位相对专业的老师！
从叮咚老师那里发来的DEMO，终于有了一台正常话放该有的清晰的轮廓感，高频泛音也没有了砂砾和废墟感，只不过高频泛音仍旧是一种脱离声音本体的状态，有一种很“拆”的意思。也就是该台1073的高频边界无论如何是无法产生丝滑和顺滑一说的。我想羚羊顶级ADDA都用上了，难道还无法匹配1073的26DBU输出电平？如果真这样的话，砸了踩了NEVE 1073也不会为它升级ADDA。
按华东老师的提示，在REM 800上测试1073，LOW GAIN都用了。1073高频脏和分离的问题也是如上那个样子，只不过比羚羊的轮廓感要差很多。声音简直就是黏成一片和脏兮兮的。
而在我的ECHO AUDIOFIRE8和AUDIOFIRE12HD上，声音是刺得发慌，只能录悄悄话，波形稍微有所起伏就吊炸天了。
另外我的美莲娜HV-3C也贱卖了，因为我的HV-3C在TC TWIN声卡上正常，在其他任何声卡上9000HZ以上就没有，隔了几层纸一样的闷。
在一些中端ADDA上高频会有所增加，也截止在12000HZ以上就没有了。也发闷。查了一下HV-3C竟然是32DBU的输出电平？
我搜索了所有当下牛逼ADDA的输入参数，包括目前最顶级的，根本就不可能有能和NEVE1073，美莲娜HV-3C的输出做匹配的啊。
我在想，如果说换了牛逼ADDA就好了，我该买什么ADDA呢？有什么能匹配它们呢。几乎不可能。
无论如何，在我这里，这两台牛逼话放，在我4台也不算差的声卡里是比TL AUDIO 5060都要差的，甚至根本没法去比那些ICON和山寨ISK。因为这些地段话放至少是正常的声音，正常的轮廓和通透，高频泛音谐波也没有和整个声音本体拆开。
这些问题困扰我8个月了，颠肺流离，我索性将工作室所有高端设备都丢朋友折腾去了，随他们喜好去收吧。
今天我隆重的宣布，我再次购置了两台TL AUDIO 5060，1500一台。也就是咱论坛常说的脏的没法比喻的5060。
目前我工作室除了两台5060外，就是另一台我翻修了无数次的5060，对，一共三台。我就奇怪了，难道5060的输出电平电压很小很小？
有朋友肯定会问我为什么这么变态，也有朋友肯定会以为我狗屁不懂，活该用差货，我好歹也录了十年音，全国各地到处跑。很多顶级设备我曾都拥有过，深度体会过。。。很可能我就这个命吧！哈哈，和低端设备有缘呗！