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【求解惑】调音台立体声输出的音频,手机公放没声?!

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#1 17-11-15 09:20

【求解惑】调音台立体声输出的音频,手机公放没声?!

本帖最后由 帛君 于 17-11-15 09:52 编辑

最近发现一个很奇妙的问题,公司直播的过程中遇到的:现场调音台用一根大三芯的线材从立体声输出口的L或R口输出到直播切换台,直播切换台显示是收到一个立体声信号,推流出去的节目,安卓手机听不见声音!
然后我和同事测试的过程中,发现这和声卡、直播软件的编码都没有关系。
我们把调音台的立体声输出用一根大三芯线通过大转小的头直接接入到板载声卡的录音口,用win自带的录音机录制下来以后,发送到安卓手机上。
此时,在安卓系统的手机上插入耳机,没有任何问题;一旦打开安卓系统手机的公放,就没声音了! 听起来像是大部分频率被相位抵消了一样。
同样的情况,在IOS系统手机中,插入耳机和开手机公放都有声音。

调音台stereo out   的 L或者R  单独一路出来的立体声信号是有什么特殊的吗?
如果从调音台上只用一根线输出单声道信号,则上述问题全部不存在了。


1101
#2 17-11-15 15:57
《L或者R  单独一路出来》就不是立体声了

4243
#3 17-11-15 16:27
本帖最后由 yousing 于 17-11-17 00:31 编辑

直播台的声音输入插口是一个口的立体声?还是一个L+一个R,两个口?···可能需要正确领会平衡输入输出与单线立体声的一些异同,才能更好的处理这事儿···

单声道平衡线三个接点分别是地、反相信号、正相信号(平时我们简单叫地、负、正),单独的地+正或者是地+负,都是可以出声的(相位一正一反,独立听无差异),当然,楼主只接一个声道肯定是单声道的单边声,···如果出现无声抵消现象,基本可以说是正相信号与反相信号接点可能被错误地导通了,在连接方式选择错误和线材对应插头、插座选用不当的时候,是有可能的······

采用平衡线、平衡输出的目的其实是为长距离干扰严重的情形准备的方案,就是在信号输出前,把信号复制一个一模一样的副本并反相,这样就促成一个地、正相信号、反相信号的平衡接法,正相信号和反相信号分别走平衡线内的一根线芯,基于平衡线的线芯结构参数性能几乎一致,那么沿途信号所受的干扰就会被等量分别混进正相信号和反相信号,如果没有外来介入的噪音,这样的一组输出信号如果把正相信号和反相信号两线合并,即会音量抵消,理论上表现为无声的结果(模拟电路貌似难以做到绝对无声,只是极低而已)!

那么,为何当这个平衡信号接入别的设备又会有声呢?···如果是被接入非平衡输入口,通常是放弃掉一组反相信号(负),让他悬空或者接地静音(视情况而定),只留地+正相信号,可以正常出声,只是平衡降噪的意图基本就被放弃无效了···如果是接入平衡输入,那么在进入输入电路之后,会将那组与正相信号经历了同样干扰噪音感染的反相信号,再次翻转为正相信号(此时噪音干扰信号被同时翻转,也就是相对于正相信号里混杂的噪音反相了),最终与原有的那一组正相信号混合,于是···相对干扰噪音信号来说,就形成一条线是正相,另一条被反相,而原本在平衡输出时是被反相的两组音频信号都归于正相状态,这样相加,自然就只有被输入电路把其中一组反相的噪音被相加抵消,而信号则是两组正相叠加···从而实现平衡输出的降噪抗干扰的目的······   

所以,从整个过程来看,平衡输出并不是什么音质最保真的方式,只能说是比较保险、恶劣境况下适应性更好的方式,如果没有额外的干扰,那么非平衡输出其实更能保真音质!(也因此,很多好设备同时保有平衡输出与非平衡输出两种类型接口,依我看来···就我们多数人日常K个歌,家里、甚至小工作室等非恶劣电磁环境、短距离信号传输情况下录个音,采用屏蔽较好的线材,非平衡方式可能是更好的选择,另外对于线材来说,单芯线材在同级别同品牌的线材中能保有更好的音质!),“平衡”这个做法,就如一个人生下就来一刀,把阑尾割掉,避免今后突发阑尾炎,但是如果有的人一生阑尾都不发炎,显然那一刀是白挨了,且留下一个刀疤····,这样做的目的,只是要得到的是:阑尾炎永远不可能在这个人身上发生~···几率降为0%,···显然还是有代价的!······当平衡信号的正、反相分别处理的过程中,电路参数不对称、调试不精准、电路元器件品质差异或者单边老化或者坏损不一致···等等都会劣化音质,本来这个过程就是好人身上动刀子的事儿,结果自己想想都知道···

再说说平衡输出和诸如耳机线的立体声线材、插头有什么区别,这是很多人不解的问题,他们在大多数时候适用的插头都有可能是大三芯(TRS)、线材也一样,自己做线的话卡农也可以被使用,只是多是耳机插头没采用卡农头而已。···从上面我说的可以看出,平衡线和平衡插头(就算是相同的线材,也都用大三芯)平衡信号线与立体声的三个端点承载的内容是不同的,平衡线上面说过了,三条线分别是地、正相信号、反相信号···但立体声耳机线,走的却分别是左右声道公用的接地、左声道信号、右声道信号,···两者完全不能等同看待···插头一样也改变不了这个本质差异,所以需要清醒对待~!

最后还说说信号通道问题,如二楼所言,如果只需要用单声道文件,仅仅拾取L或者R的接法是不可取的(据我所知,绝对多数的普通使用者可能都会这么干,或者这样做过,以为听到有声就认为对了),在真正的立体声音频里,左声道与右声道声音是有差异的,不完全一样,论坛的朋友都是干这个的,PAN是干嘛的大家都知道,有良好混音的声音,乐器、人声音量如何分配到左右两边,比例如何都有考量,如果单取其中一个声道,主唱因为居中,左右对等,没有问题,但是有些东西可能就相对不平衡了,甚至基本就没了(被极左、极右摆放的乐器、人声),就算是你只需要单声道的音频,那也是这歌音频的左声道与右声道叠加(但是也别仅仅理解为两路线材绞在一起那么简单,还是需要一个MIX电路的好···)···这才是对的···!

堆了一堆字,不知道对楼主是否有用···







观众反应
:非常感谢您的解答~!

453
#4 17-11-16 09:15
ccfg 发表于 17-11-15 15:57
《L或者R  单独一路出来》就不是立体声了

L 或者 R 单独一路 大三芯过来的确能够收到立体声信号的...

453
#5 17-11-16 10:51
本帖最后由 帛君 于 17-11-16 10:55 编辑
yousing 发表于 17-11-15 16:27
直播台的声音输入插口是一个口的立体声?还是一个L+一个R,两个口?···可能需要正确领会平衡输入输出与 ...

最近天气大降温,我也中招感冒了,诸位朋友们都要多穿些了哈哈哈
再次感谢yousing 老师耐心的写了这么多!
早上一到公司发现这么一篇回复 ,说实话非常感动了。您阐述的内容着实帮助我扩展了对平衡非平衡音频的一些认识,但是凭借我有限的知识,依旧无法解释我所遇到的这个匪夷所思的疑惑。


现场扩声用的调音台是YAMAHA MG124C。
我们是将 Stereo Out  的一个接口 “L” 用作输出(如下图),但是尽管只接了一个接口,录制设备上收到的的确是立体声(用的两头大三芯的线材)。
(同样的线材,接到Group out 等输出接口上面,收到的会是单声道    需要复制一个声道到另一个做成假的立体声。)

但是! 从Stereo Out 中的一个口输出到直播机上面,在直播软件中监听是没有任何问题的,软件的电平表上也没有问题!
推流出去,用ios系统的手机观看直播,无论是插上耳机听还是开公放听,声音都没有问题!
用安卓系统的手机观看直播,插上耳机也没有问题!
但是的但是!
用安卓手机观看直播的时候,拔下耳机,开公放就几乎没有声音!   
音量调到最大,声音也极小,并且听起来就是被抵消了一部分频率(和用滤波器滤除大部分频率以后听到的声音类似)
这不是个例,而是所有安卓手机都遇到了这个问题。

经过测试我们确认了这和直播软件、玛雅声卡都没有关系
——将Stereo Out  的 L 口输出的信号,通过大转小的转接头,插到电脑板载声卡的话筒输入口上(如下图),用windows自带的录音机录制出一段音频素材。

将这段素材发送到手机上听,会出现同样的问题(安卓手机接上耳机可以听,但是公放就没有声音!)

我的疑惑就是在这里,用一根两头大三芯接口的线材,从调音台Stereo Out  输出的声音到底是有什么问题,会让完全数字化的音频素材、一段010101001111、放到不同系统的手机上产生这种意想不到的结果。
我把windows系统录音机录制的文件发送到附件,有安卓手机的朋友也可以发送到手机上听听看,插上耳机没问题,拔下耳机没声音...



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4243
#6 17-11-16 11:01
本帖最后由 yousing 于 17-11-18 00:04 编辑

···你手拿耳塞,两只出音口对在一起,不放入耳朵试试···
耳机要靠的很近,挨着···然后凑近点听···如果你觉得声音有问题,不像入耳状态···我想原因就很明显了···

另外,看看你的直播机输入口是什么样?···软、硬界面有没有PAN可调?有的话,检查PAN所处的状态···

我初步判断,还是你的接线带来的相位问题,台子单声道到直播机,如果你的直播机输入是非平衡RCA,那么自然只是接入了平衡输出的地+正,转接头帮你把负相接地或者断掉了,而此时你的直播机如果有输入源选择或者PAN声像控制,那么正好左右都被设定到了你用的这个输入口···至于直播机里的立体声显示,其实就是个假立体声,在播放立体声音乐时,左右声道电平毫无差异地齐刷刷地跳动对吗?

至于你用单声道平衡线转接小三芯录入电脑,进的是MIC(显然你今后这样录制要进LINE才对,否则极易过载失真),板载卡是左右声道一体的3.5MIC输入,正相信号和反相信号恰恰被你分别录入了录音文件的左右声道,那么,为什么耳机可以听?公放不能?很简单,拆开的一组正、反相信号在人耳朵里应该是不好分辨的,在听觉感受上不呈现抵消的无声状态,所以两边你都能听到,但是公放不同,手机内部很可能是左右声道叠加成单声道,然后用公放的单喇叭放出,这样你的正负相信号在输出电路里就已经合并抵消了,没有信号给送给小喇叭···所以,公放无声·····

当然,这些只是我的个人推断,你可以结合你的实际使用看看是不是这样····

最后我想说,要简单避开你的问题,也不追究这个麻烦的原因,推荐采用立体声两条独立连线接法···要单声道文件,交给机器内部去做(比如PAN控制、输入端口选择、包括手机喇叭播放的放大电路内定的自主合并也算是吧)···你会省心点···也是较为正确的做法~!



观众反应

453
#7 17-11-16 17:10
yousing 发表于 17-11-16 11:01
呵呵···你手拿耳塞,两只出音口对在一起,不放入耳朵试试···
耳机要靠的很近,挨着···然后 ...

有种醍醐灌顶的感觉(抱拳)
多谢了!yousing老师。
其实按照您最后说的方法的确绕过了问题,就是不知导致问题的原因让人非常不畅快。听了您的讲解我想我已经明白了,非常爽!
观众反应
:很荣幸,打字都能让你爽到···

2090
#8 17-11-17 23:30
本帖最后由 东风5 于 17-11-17 23:42 编辑

撸主犯了一个很低级的错误。这类问题几乎快成月经贴了。平衡输出是不能直接插非平衡立体声输入的!录到电脑里的波形是左右声道正好反相的单声道信号。用耳机听,左右声道是分离的,所以各自声道可以播放出来(但此时的声音是不对的,有种毛毛虫钻耳朵的感觉)。但接到手机的喇叭上后,会被混合成单声道,那正好两个声道相位被抵消了。解决的方法要么录成单声道,要么专门定制一根双大二芯转3.5立体声的线。

2090
#9 17-11-17 23:35
这个问题不用说,我就知道了。再仔细看你录下来的波形,确实和我说的一样。


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