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事实上，这个世界没有一个人的唱功能唱到绝对准，没有任何一架钢琴可以说做到了绝对准···
这个世界上也没有任何一幅画可以画到绝对精准、真实···
艺术，哈哈，又说到“艺术”这个无法用尺寸斤两很绝对衡量的东西，人的心里审美与客观存在总是有些差距的，人的审美心理可能放大、缩小现实存在，以获取自身的情绪、情感体验，所以在标准的框架内，人的心里接受为尺度，并随着人的情绪、情感产生的遵循人性的偏离标准，对于艺术来说，是必要的，甚至是必须的！
也因此，一些绝对精准、缺少变化、不符合人性审美的所谓“绝对标准”、“绝对精准”，对于情绪化、情感化、人性化的审美来说，只是理论框架，仅仅是一些理论校上的教学、学习、校正、论述、传播、延续体系而已！牵扯到人的情绪、情感很多东西没有道理好讲，只能以正常的思维和审美去体验、感觉、把握，而这恰恰是极致好作品的与众不同，不是说它有多精准，而他能带给人什么体验···
论坛里不少人一直认为精准是最重要的，忽视人的感知这个终极目的，在音乐、艺术领域，纯属舍本逐末··不得要领~！当然，他们也很难感受到优秀作品的优秀、好音质的质感，音乐更深的情感表达，更不太可能做出更美的作品！美，很抽象；美也极其细腻···！算，计算，是算术，不是艺术~！
所以，脱离审美，谈创作、编曲、混音等等创造美的职业，基本是扯淡，要做好这些事儿，先学会审美，以绝对多数人的视角，以超出绝对多数人的明锐眼光，以绝对多数人的感知，以超出绝对多数人的感知深度，捕捉美的瞬间，创造、塑造美···没有这个能力却做着这个事儿，只能叫“师傅”，有这个能力，做着这个事儿，才能叫“艺人”和“艺术家”。这论坛里以为自己是录音师、混音师的人不少，但实际上真是的，应该没有多少人···
本帖最后由 yousing 于 19-11-18 23:45 编辑
这个世界上也没有任何一幅画可以画到绝对精准、真实···
艺术，哈哈，又说到“艺术”这个无法用尺寸斤两很绝对衡量的东西，人的心里审美与客观存在总是有些差距的，人的审美心理可能放大、缩小现实存在，以获取自身的情绪、情感体验，所以在标准的框架内，人的心里接受为尺度，并随着人的情绪、情感产生的遵循人性的偏离标准，对于艺术来说，是必要的，甚至是必须的！
也因此，一些绝对精准、缺少变化、不符合人性审美的所谓“绝对标准”、“绝对精准”，对于情绪化、情感化、人性化的审美来说，只是理论框架，仅仅是一些理论校上的教学、学习、校正、论述、传播、延续体系而已！牵扯到人的情绪、情感很多东西没有道理好讲，只能以正常的思维和审美去体验、感觉、把握，而这恰恰是极致好作品的与众不同，不是说它有多精准，而他能带给人什么体验···
论坛里不少人一直认为精准是最重要的，忽视人的感知这个终极目的，在音乐、艺术领域，纯属舍本逐末··不得要领~！当然，他们也很难感受到优秀作品的优秀、好音质的质感，音乐更深的情感表达，更不太可能做出更美的作品！美，很抽象；美也极其细腻···！算，计算，是算术，不是艺术~！
所以，脱离审美，谈创作、编曲、混音等等创造美的职业，基本是扯淡，要做好这些事儿，先学会审美，以绝对多数人的视角，以超出绝对多数人的明锐眼光，以绝对多数人的感知，以超出绝对多数人的感知深度，捕捉美的瞬间，创造、塑造美···没有这个能力却做着这个事儿，只能叫“师傅”，有这个能力，做着这个事儿，才能叫“艺人”和“艺术家”。这论坛里以为自己是录音师、混音师的人不少，但实际上真是的，应该没有多少人···
本帖最后由 yousing 于 19-11-18 23:45 编辑
凡人的鸡 发表于 19-11-18 16:57
Jacob Collier已经在研究非十二平均律的音了
在西方地中海地区八度平均12分割，俗称十二平均律。小亚细亚以及阿拉伯地区八度均割为53等分，五十三平均律。 本帖最后由 Bigjohn 于 19-11-19 01:31 编辑
楼主这个事儿还扯不到律制上去，说的应该就是在常用的正常十二平均律各种调式基础上，各个演唱、演奏音相对十二平均律基础之上的特定调式音阶各级标准音准的偏移量，扯上律制，那是有点想多了···
试想，比如：就算你能唱到更纯、更协和的其他律制上去，伴奏是死的，就是十二平均律，纯律、五度相生律，又或者是其他律制的人声旋律，难道跟十二平均律的伴奏合起来会好听？更协和？扯淡了吧~？！···所以啊，音准偏移好听了未必就是偏移到其他律制上去了，在一定的律制调式内，仅仅是更符合人的听觉心理审美而已···比如，起音偏低，渐渐才达到标准音高；比如一些时值很短的过渡音，也许根本就不需要太准才符合人的听觉习惯，····
音乐的情绪情感表达中的音准，与作品、个人的理解，还有自身唱功、音准感知和控制力，甚至音乐表现需要有关。我们常见的现象有很多啊，比如：
1、兴奋了，节奏会紧压拍点，可能还会稍稍抢拍，甚至越唱越快；
2、激动了，越唱越高，直到喊不出来；
3、忧伤、抒情的一些乐曲、歌曲，踏拍点总不是那么果断、积极，甚至有迟滞感，却又不丢节奏地更适合音乐情绪；
4、一首激昂的大合唱，最后持续、渐强并强收的长音，很可能就需要在音量渐强的过程中，音高也微微上扬才更振奋···
等等····
我个人认为，这些情况基本还无关律制！说的严重一点，无调性音乐已经让一些传统歌者、演奏者头大了，再把各种律制让歌者自由转换，简直就是扯了···人说唱歌转调常见，但还是有调式、调性的，这都搞到转律了，哈哈，怕是有难度了···五度相生律与十二平均律各音级的累计偏差不到24音分，楼上说的一个八度分成53等分，53个音，让人唱准了有多难，自己试试吧···关键还得考虑与世界同步，各地、各类音乐、音乐家····，一起合作，一种乐器一个独特的律制定音？还能不能大家一起愉快地玩啦？！···
本帖最后由 yousing 于 19-11-19 23:41 编辑
试想，比如：就算你能唱到更纯、更协和的其他律制上去，伴奏是死的，就是十二平均律，纯律、五度相生律，又或者是其他律制的人声旋律，难道跟十二平均律的伴奏合起来会好听？更协和？扯淡了吧~？！···所以啊，音准偏移好听了未必就是偏移到其他律制上去了，在一定的律制调式内，仅仅是更符合人的听觉心理审美而已···比如，起音偏低，渐渐才达到标准音高；比如一些时值很短的过渡音，也许根本就不需要太准才符合人的听觉习惯，····
音乐的情绪情感表达中的音准，与作品、个人的理解，还有自身唱功、音准感知和控制力，甚至音乐表现需要有关。我们常见的现象有很多啊，比如：
1、兴奋了，节奏会紧压拍点，可能还会稍稍抢拍，甚至越唱越快；
2、激动了，越唱越高，直到喊不出来；
3、忧伤、抒情的一些乐曲、歌曲，踏拍点总不是那么果断、积极，甚至有迟滞感，却又不丢节奏地更适合音乐情绪；
4、一首激昂的大合唱，最后持续、渐强并强收的长音，很可能就需要在音量渐强的过程中，音高也微微上扬才更振奋···
等等····
我个人认为，这些情况基本还无关律制！说的严重一点，无调性音乐已经让一些传统歌者、演奏者头大了，再把各种律制让歌者自由转换，简直就是扯了···人说唱歌转调常见，但还是有调式、调性的，这都搞到转律了，哈哈，怕是有难度了···五度相生律与十二平均律各音级的累计偏差不到24音分，楼上说的一个八度分成53等分，53个音，让人唱准了有多难，自己试试吧···关键还得考虑与世界同步，各地、各类音乐、音乐家····，一起合作，一种乐器一个独特的律制定音？还能不能大家一起愉快地玩啦？！···
本帖最后由 yousing 于 19-11-19 23:41 编辑
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