硬件

模拟设备黄金时期在上世纪已经过了，现在搞这行当的绝大部分人去研究数码电路，模拟电路的某些元件生产厂家已经倒闭，例如电子管，音频变压器等，二战前后这些东西属于高科技，军事用途，每个国家都是投入重金研发的，我们第一家厂是1953年由东德援建的，没多久就是纹割，到80年代初改革开放倒是有个小高潮，但是都是搞民用设备，然后没几年就是电子管厂家的倒闭潮，，，，，，所以说在这方面我们的积淀几乎是零。

是的，谢谢老师，我也是收了797话筒，发现电源，等有的电容已经不足，或失效了，正愁不知道哪里找替换的，换什么才不会对话筒有影响

名画是颜料贵吗？

相信很多人跟你一样，以为一些不恰当的类比，是人类最大的智慧

那些老名画都是天然染料，确实挺贵的，都是朱砂，珊瑚什么的

我觉得挺有道理的···没有不恰当，理解角度不同而已···搞清楚找到最佳组合并成为一个好设备的真实过程，以及声音出来的差异，就很好理解了···NEVE是不是做过电子管话放，我不太清楚，但现在多见的尼夫话放，似乎少见用电子管的···好像大多是用的晶体管和一些IC···

关于20楼说好颜料确实很贵，确实，好画不能用很渣的颜料···但是在颜料成本和名画价格上，颜料成本差异基本可以忽略了···

楼主找台原始的LA-2A，或者某版最贵的老1176图片，哪怕就是一台老1073，看看、数数、算算元件数量和价格，再瞅瞅交易价格就知道，这账很不好算···如果不站在对声音优劣观的角度，很难找到平衡点···收废品的就算收块二十斤的锈铁板，也不一定会一样的价格要了这几件东西中的任何一件···

人们喜欢黄金，屎壳郎们喜欢粪球，因为他们都知道东西对自己有什么现实意义···这是关键~忽略实际意义和获得的难度，以及对作品的作用，谈价格、价值，也就没有太多意义了···

当然，商业社会，商品的价格中水分多少都会有···但对于所说的物件，纯粹用成本衡量、挤水，并不太可行···
本帖最后由 yousing 于 20-11-29 18:55 编辑

才疏学浅，例子可能不正确。器材，第一元件也有很贵的，几千一个的电容，几十块钱的电阻。第二是设计，什么搭配什么，需要丰富的理论的实践才能出结果，一台机器需要市场的洗礼，最后成为经典。有些东西我们表面是看不到的。有时候一个经典话放除了设计，还需要运气的，最后找到最合适的元件，这是最费时间的东西了。这也是钱啊。还有售后，中间商，好的东西本来就不便宜了，再多那么多环节，更加贵了。

多谢！这么讲就明白了 有道理！

感谢各位，所以说声音的审美实际上并不是大家公认的还原，而是来自于经典

楼上说的道理反了，人类的主流审美筛选出“经典”，是审美决定什么可以成为经典，而不是相反···当然，对于在人类个体的审美标准未形成的学习阶段，已被确立的“经典”的声音，可以现实地指引、引导他更切身的体会，促进主流审美标准的确立···

还要说的是，审美不是一成不变的···唐代的肥胖美而今就已不再···这世界没有绝对，艺术更多讲的是感悟、体验···

关于还原，还有一句话：艺术源于生活，但高于生活！如果都讲究绝对物理还原，其实音乐不需要混音，也不可以拿去混音，会破坏还原（这个"还原"指客观物理存在）···简单问，频率低切，局部的增益、衰减，是不是破坏真实原本？如果是改变原始状态，为什么没有人反对混音对还原、保真的“破坏”，而只是空洞地大呼“我要保真、我要还原！”？···其实，人的审美与客观世界存在有些不一样，人可以选择性地关注或者忽略一些客观存在，反过来说，不是所有客观存在都会对人的审美形成等量“刺激”，也不会有绝对等量的“审美感受”，艺术的“还原”是以人类的审美心理为基础进行的，与客观存在有区别，所以，艺术与物理最大的不同在于，物理研究必须忠于客观存在，而艺术终极目标是符合人的审美，这两者有很深的相互关系，但绝对不是等同的···

简单一个例子，两个女孩站你旁边，你会更多注意漂亮的，她甚至让你怦然心动、不知所措，不漂亮的却被自然忽视···而客观存在就是俩女孩同样站在你面前，几乎应该是等量存在···而在你心里的反应、关注度，却无法如同物理存在般等量对应还原他们各自的存在感，这就是人类审美的魔性···！如果你想得“更美”，那就支开旁边不漂亮的，只让漂亮的跟你在一起，你会觉得更开心了，不是吗？···混音干得不就类似是这事儿么···

所以，热爱音乐，我们尊重、利用科学的同时，更需要感受到人的感受，才会有意义···

本帖最后由 yousing 于 20-12-1 18:18 编辑

有道理！多谢

设计开发成本高，实际生产时候，物料成本可能都不到售价的十分之一。
设计时的人工，各种仪器置办也都是成本。跟软件开发相似，人工占了大头。

很多话放没办法靠指标来衡量好坏，例如UA610的THD失真1%，Grace Design 101的THD失真0.001%，相差1000倍！ 但UA 610照样有很多人喜欢。

因为好坏的标准很主观，所以工程师的审美水准至关重要。

水军成本

我觉得这个不是喜好问题 而是grace design的广告费不够 用grace的产品基本没有说不好的