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《Logic——专业音频的创意“玩具”》,《综艺快报》专访CoCo Lee制作人Henrik

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#1 05-5-28 12:20

《Logic——专业音频的创意“玩具”》,《综艺快报》专访CoCo Lee制作人Henrik

LOGIC PRO 7 惊奇的融合到苹果电脑里,是适合专业音频人士的创意工具和综合音乐工作站。真正了解LOGIC后,你会 发现很难再有更好的音频软件来满足你的需求。”4月13日,苹果LOGIC PRO 7音频系统在北京ROAD SHOW中与超过“300位的中国音乐人“亲密接触”,来自瑞典的主讲嘉宾汉瑞克*阿尔格恩(HENRIK AHLGREN)在演讲中如是说。从10多岁起就梦想拥有专业录音棚的汉瑞克*阿尔格恩,现在已经是一位拥有丰富经验的专业音乐人,他制作了大量电视广告片和歌曲,现在是BMG的签约歌曲作者。


LOGIC 音频编辑工作站由POWERMAC承担,通过内置的FIREWIRE和USB端口连接外部音频设备。汉瑞克讲解和演示了LOGIC的基础操作和使用技巧,其中涉及了音频与MIDI的编辑操作、调音台的结构与使用,APPLE LOOP素材库的使用,环绕声在电影音乐中的应用,合成器、效果器、采样器、均衡器的使用等等。汉瑞克指出LOGIC系统可扩展性显著,通过增加版卡或增加苹果电脑,可以提供几乎没有限制的资源处理能力。“LOGIC PRO 7充分显示了苹果平台的力量,更加方便使用,另一方面LOGIC也是复杂的音频工作站,有丰富的功能等待你去挖掘。不同人对LOGIC的期望会不同,但 LOGIC功能几乎能满足每一个音乐制作人的需求,而且会随着苹果技术的发展而发展。


在现场聆听演讲的中国音乐人埃文*陈(EVEN CHEN)认同汉瑞克的看法,他对《综艺》说,“汉瑞克演讲中提到的是LOGIC PRO 7非常基础的功能,可能还不到其强大功能的20%。LOGIC深奥的很,我使用了10多年,还觉得明天都有新发现,只要你愿意去挖掘。LOGIC的确让不同的音乐人都非常喜欢。”埃文告诉记者,他在2000年的时候回国,以前一直在国外从事音乐工作,在美国为电视剧《十字军》配乐,也创作过音乐剧。埃文是 LOGIC的资深用户,他从1993年就开始使用2.6版本的LOGIC了,而LOGIC正是这一年诞生的。“我从1985年使用电脑来创作音乐, 1993年在纽约与朋友联合创作音乐是接触LOGIC,我开始觉得LOGIC很难学,后来发现乐趣无穷。”埃文说。


内地音乐人捞仔也是LOGIC的资深用户,他甚至认为LOGIC让自己变得不职业了,“真的,要学的东西太多了,我的好奇心越来越强。我认为复杂化的东西是你在学习的时候需要运用的,最终当方法掌握的越多,就越是需要你过滤一些,省略一些,回归于简单。”捞仔在现场与汉瑞克积极交流,他说,“每个音乐工作者做音乐的方法都不一样,是极其值得思考和学习的。”


可与苹果后期编辑系统FINAL CUT PRO无缝集成的LOGIC PRO 7具有大量非常合适影视后期制作需求的功能,比如MATCH EQ均衡器可以赋予素材极为逼真的混响特性,VOCALTRANSFORMER可进行人声的转换处理,视频转场侦测功能可让音画对位工作变得高效。捞仔就是使用LOGIC为陆川执导的电影《可可西里》配乐,陆川导演在这部电影里对配乐的要求是情感的压抑。我起初用了传统的弦乐写法,他不满意,于是从新来过,我运用了无调性,甚至融入了JAZZ的和声,先锋派的写作方法……”陆川评价捞仔的音乐很有静气,用非常现代的眼光看待传统,且不买弄民俗。

“在欧洲90%以上的专业音乐人士在使用LOGIC,LOGIC已经是音频制作的标准,更多的人选择使用LOGIC的原因是他们梦想成为专业人士。在美国, LOGIC也在赢得越来越多的市场分额,LOGIC性价比很好。” 汉瑞克在演讲中这样说道。“LOGIC的确已经成为专业音频领域的标准”,埃文说,“LOGIC也PRO TOOLS一样是音乐领域的默认品牌,原理、功能有所不同,都是我不可缺少的酷爱。”而让很多音乐人欣赏的是LOGIC系统的兼容性,LOGIC支持 PRO TOOLS TDM、DAE、CORE AUDIO等平台,与很多系统可实现无缝配合工作。苹果音频产品中国地区总代理、北京赛因美亚公司总经理吴键对《综艺》表示,LOGIC系统受到国外广大用户的支持,目前LOGIC在中国专业音频制作领域在处在进入阶段,吴键相信性价比很高的LOGIC系统在中国市场会同样得到广泛应用,赛因公司会为中国用户提供完美的专业技术服务。

LOGIC 带给汉瑞克最突出的感受就是性能稳定,“性能稳定对音乐制作人非常重要,LOGIC稳定性好,突出体现在实时和流畅上,消除了延时现象。而LOGIC PRO 7新的超大素材库,为音乐制作提供了很大的方便。” 汉瑞克认为LOGIC的操作并不复杂,他非常渴望了解和掌握LOGIC增加的许多新功能。“最新的LOGIC PRO 7中,虚拟乐器的功能大大加强了,LOGIC就是一支演奏技巧高超的乐队。LOGIC操作上具有趣味性、易用性,符合音频工程师或音乐制作人的习惯,具有很多的效果器、合成器,是音乐的专业“玩具”。” 汉瑞克认为使用LOGIC给自己带来很大的乐趣,更加富有激情地创作音乐。

埃文也觉得LOGIC更像是TOY(玩具),而不是工具,埃文认为LOGIC与其他软件的最大差别,也是让他喜欢上LOGIC的原因是:LOGIC给予他非常大的空间,无穷的空间,“LOGIC本身就像是程序,可以“自动地”编辑音乐,LOGIC创造了理想的环境让我来创作自己的音乐。LOGIC思维方式非常的“德国”,非常严谨的同时,给予的创作空间很广阔,我喜欢不断去探求LOGIC给我带来的新体验。

被广泛认可和使用的LOGIC音频系统“原产”与德国EMAGIC公司,2002年被APPLE公司收购。埃文对《综艺》讲述了自己曾经的的担心:“APPLE把LOGIC买下时我很担心,怕LOGIC会从此消失了,但APPLE AUDIO的重要部分与APPLE很好的融合为一体,我对此很开心。”

“音乐里面没有什么是最好的,只有什么是不同的。”埃文告诉记者,他与内地音乐人马上有合作组成“E马当先”(EMAVISION)工作室,从事自己喜欢的音乐创作,现正在进行“十二乐坊”的“半打玫瑰”项目。埃文对《综艺》表示他非常喜欢中国民族音乐,他刚刚为了创作新乐曲去云南采风,他认为民族的原声音乐很迷人。“LOGIC创作的电脑音乐并不是用来取代原声音乐的,而是来烘托(和声模仿)原声音乐的,是原声音乐的延伸,否则有消亡的危险(比如昆曲),这是让人痛心的。”

原文:
http://www.sinemedia.com/logic/xitong.htm

[ Last edited by 非也非也 on 2005-5-28 at 12:27 ]

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#2 05-5-28 14:14
。。。。。。。。不知道为什么

看了觉得有点压抑

234
#3 05-5-28 16:12
当初也是这麽推CUBASE的!

2234
#4 05-5-28 17:10
Originally posted by 顺其不自然 at 2005-5-28 16:12
当初也是这麽推CUBASE的!



4年前,的确是Cubase的时代……

Cubase的VST插件和ASIO驱动,彻底使虚拟工作室深入人心,成为了大势所趋,虽然在此之前的Creamware Pulsar和Reaktor的虚拟工作技术已经很先进了,但最后成为主流还是CUbase的功劳。
在那个时候Logic还固守着MIDI工作室核心的概念,音频功能不完善,虚拟工作室的虽有所体现,但还是羞羞答答,对ASIO的支持也是千呼万唤始出来。当时用CUbase的,那都是时代先驱,是第一批吃螃蟹的,是勇敢者……

但是,时代不同了,VST技术和ASIO驱动在这几年没有带给我们更多的激情了,随着被YAMAHA收购,一个时代结束了……

虽然在2002年六月,当听说Apple收购Emagic的时候,我们也认为Logic会何去何从,也会担忧Logic的前途,但,似乎Apple和YAMAHA的道路是完全不同的。

YAMAHA是卖硬件挣钱的,赢利模式是基于硬件,CUbase再牛比,YAMAHA还是玩的不熟,因此前途堪忧

Apple既卖硬件,也卖软件,既卖消费类,也卖专业类,专业类市场靠一系列专业软件开山铺路,消费软件靠ILife、Iwork和Itunes开山铺路,软硬结合,很熟悉相关运作,Logic就是因为有Apple这样的能力的公司,才有今天。

再举一个简单的例子:AVID当年收购Pro Tools这个产品,通过塑造,成为了专业市场的宠儿,因为AVID就是广电公司,电视台是最大市场,Pro Tools就越来越偏向这个市场。即使现在收购了M-Audio,也是更擅长专业市场的运作,在低端时候,相信一定干得不如以前的M-Audio好,要知道,2年前,M-Audio在美国那叫一个火,遍地都是……

一个产品交给一个合适的公司,会有一个好结果,YAMAHA我不认为对Cubase是一个合适的公司,但CUbase对于YAMAHA却似乎很合适。

485
#5 05-5-28 21:00
哎,往死里吹吧,他是万能的

2746
#6 05-5-28 22:30
那次logic宣传会,开到一半就有一半的人跑掉了。呵呵……

4483
#7 05-5-28 23:33
我觉得,在中国,这样的商业行为不是太多了,而是太少了。

想象一下,如果20年前就有这样的商业行为来推广电脑音乐相关产品,我们是不是比现在先进很多呢?

商业行为嘛,你自己心里有些定力就行了,否则,推广这些产品的公司举步维艰的话,吃亏的还是我们自己,对吧?

想一想,intel 不是这么干的吗?AMD不也是这么干的吗?nVedia不也是吗?苹果电脑不也是这么干的吗?乔布斯只要有机会就嘲笑比尔盖茨,嘲笑Windows,顺便连intel 也捎带着,而私下里用不光彩的评测方式公布评测结果。

对于这些,大可一笑了之。自己心里有了定力,听自己的就是!

如果期待市场繁荣,这样的公司应该多一些!

401
#8 05-5-29 03:00
Originally posted by 黑毛 at 2005-5-28 23:33
我觉得,在中国,这样的商业行为不是太多了,而是太少了。

想象一下,如果20年前就有这样的商业行为来推广电脑音乐相关产品,我们是不是比现在先进很多呢?

商业行为嘛,你自己心里有些定力就行了,否则,推 ...




有些人是心里不干净,这种毒药使人失去理智浸入不满和自欺(如同中国式性饥渴)。

2746
#9 05-5-29 08:27
对,中国的开放太晚了,所以很多人还停留在见到宣传就相信的地步上。

2234
#10 05-5-29 10:12
Originally posted by 黑毛 at 2005-5-28 23:33
我觉得,在中国,这样的商业行为不是太多了,而是太少了。

想象一下,如果20年前就有这样的商业行为来推广电脑音乐相关产品,我们是不是比现在先进很多呢?

商业行为嘛,你自己心里有些定力就行了,否则,推 ...



赞同黑毛的言论,没有谁要求谁同意谁的观点,开放的市场行为更能促进行业的发展,激烈的竞争是高速成长的推动力

接下来我就来谈谈众多音乐产品在中国的市场推广

CUbase、Neundo、DP、SOnar、Samplitude在国内的推广,完全可以用“可悲和可怜”来形容,没有正规分公司,甚至内有正常的代理渠道,我们有了技术问题,从来都是自己解决,国内的几大音频技术论坛,也都是从讨论盗版软件的下载的使用起家的。这是悲哀的。

Pro Tools的市场在高端录音棚和广播电影电视领域,他们的推广活动也是非常厉害的,大家可能接触到的有限,毕竟我们大多数人在Pro Tools眼里不是优质的潜在客户……Pro Tools每年在各大电视台的培训和奖座非常之多。

Logic,作为所有音乐音频系统在中国唯一设有分公司和总代理机构的产品,所做的宣传推广是合适也是与其身份相符合的。我们现在之所以感觉到处都是 Logic的介绍和案例、许多人在谈论Logic,Logic的独有优势被越来越多人在关注,是因为从来没有一个针对音乐家的音乐音频系统有过这样正规和大规模的推广,甚至没有任何其他厂家在中国进行过官方的介绍与推广,不适应,略带怀疑是正常的,是中国该行业的落后造成的。20年前,双星运动鞋第一次做广告,厂长差一点进监狱。Logic作为第一个进行大规模推广的产品,引起了种种议论和非议,我认为太正常不过了。但Logic的推广只会越做越大。 Logic挑选了国内10家全彩色印刷的有影响力的音乐、音频技术和娱乐杂志进行整版广告投放,选择一些网络营销手段进行网络推广,选择北京、上海、广州、成都等多站的Road Show的形式进行集中产品演示,之后还将继续进行音频工程师认证培训(劳动部授权,中国唯一的音频工程师认证资格),高校巡回演示,中文的一系列培训教程和DVD教程等等

同样是一款音乐音频软件,Logic为我们的音乐家带来了其他产品无法比拟的,从市场,到培训,到技术支持,最后到资格认证的全套服务,这才是一个国际化大公司对中国市场的负责任态度。

通过Logic这个产品,以及苹果公司所做的种种努力,中国的音乐人可以更快的同步世界主流的制作方式,这一点,已经被国内诸多的一流音乐人所肯定与认同,不然也不会成为Logic的用户。

我从来不鼓吹Logic有多么万能,而是点出一些对于音乐制作人而言的Logic的优势,并不是所有人适合Logic,这个观点我已经强调多次了

如果你是录音师,你在用Pro Tools,你没有必要换

如果你是剪辑师,你在用Nuendo做环绕声,你也没有必要将Logic作为下一个升级目标

如果你是MIDI铃音和彩铃制作认人员,你也没有必要去换Logic

Logic的用户群是中高端音乐制作人,录音编曲混音希望一个平台完成的,创意的音乐家,希望提高工作效率,希望与众不同的影视后期制作人员,希望转型成为制作人的优秀乐手。

我本人Cakewalk、SONAR、DP、Cubase、Nuendo、Pro Tools等等,一个不拉,都用过,我也做过制作,国内第一套完整的CUbase SX教程也是我写的,我只是公正的来论述一个事情:

Cakewalk 开始了电脑音乐时代

Cubase 的VST真正让硬件效果器和音源退出了主流

Pro Tools的软硬结合方式,在计算机能力还无法达到效果处理的要求的时候,开创性的提出了DSP运算的方式(其实也不算什么,视频的DSP板卡比音频早很多年)

Logic在苹果平台上,将录音、混音、编曲,创意的结合在一起,搭建了一个优秀的,易用的,稳定的,高效的音乐制作平台。

[ Last edited by 非也非也 on 2005-5-29 at 15:11 ]

2234
#11 05-5-29 10:15
推广并不是要强制谁相信谁,如果这么认为,那同样是可笑的

满足客户的需要,提供超出客户的预期的价值,实现双赢,是推广的最终目的

我相信Logic的用户可以体会这一点

224
#12 05-5-29 10:17
不知又有多少人的血汗钱被骗走.一万多一套的logic,加上快被市场淘汰的苹果电脑,这些钱要是用在pc机上,再装上几乎免费的cubase,sonar,giga,waves....这可以是多么强大的工作站,,什么功能没有!logic软件本身没问题,可让塞阴的那帮人一吹好象任何人一有logic就成了专业音乐人,玩其他软件都业余.他们忘了苹果电脑从以前的百分之30的市场份额跌到现在的不到百分之0.3.苹果电脑因为cpu速度不够快而准备用intel的芯片;另外pt现在也鼓励用户采用pc电脑.塞阴这些人就会误道大家,同志们别轻易上当啊,未来的时代属于pc,是intel和amd的天下.我们不管什么软件应该先拿免费的,等我们的音乐制做水平真的和国外接近了,而大家都容易赚钱那一天才是选择自己喜欢软件的时候,我们也才应考虑正版软件.

2234
#13 05-5-29 10:17
看看这位先生
http://www.sinemedia.com/logic/g-11.htm

或者个连接:
http://www.sinemedia.com/forum/showthread.php?t=10310

李赫是旅居japan的华裔音乐人,现在在国内

昨天晚上的Beyond的告别演出,现场同期多轨录音,就是李赫用Logic录的

李赫买了两套Logic PRo 7,一套用,一套收藏,他有Logic从5版本一以来的所有未开包装的Logic

他说在japan有太多的Logic Fans,都这样收藏,他是受他们影响

以上描述绝对属实,下周我们将会对李赫做一个专访,到时再跟大家多谈谈他:)

2234
#14 05-5-29 10:43
Originally posted by wh at 2005-5-29 10:17
不知又有多少人的血汗钱被骗走.一万多一套的logic,加上快被市场淘汰的苹果电脑,这些钱要是用在pc机上,再装上几乎免费的cubase,sonar,giga,waves....这可以是多么强大的工作站,,什么功能没有!logic软件本身没问题 ...


哈哈,这位同学真可笑,但是也很可爱,我来跟你聊聊

Sinemedia是以服务中国主流音乐人和大中型制作机构为主要业务模式的音乐技术服务商与项目商

Sinemedia从诞生开始,就是数字音乐、电脑音乐在中国的积极倡导者之一,更是最优秀的推广者,刘欢昨天下午来Sinemedia聊了一下午天,现在他所使用的音频工作站就是Sinemedia在3年前为他构建的,这三年中,这套设备伴随刘欢创作了众多优秀作品,刘欢从一位只会用笔来写谱子的传统音乐家成为了现在一个晚上从创作到编曲到粗混可以一气呵成的电脑音乐家,与Sinemedia的付出是分不开的。

全中国只有这样一家音乐技术公司,几乎天天会见到众多的主流音乐家,现在我来数数,最近这些天我们的会客室迎来的音乐家有:张亚东、郑君胜、金佛孔宏伟、龙隆、刘宇(许巍制作人)、栾树、子曰乐队、丁午、沈凡鹤、刘君利等等,他们的音乐制作,现在全面转向电脑音乐制作,主流平台几乎全部是Mac,这是趋势,也是形势

楼上这位同学说未来的音乐制作平台是Intel和AMD的天下,我真的不想费口舌来反驳你,看看这份名单:
http://www.sinemedia.com/logic/Case%20example%20B5.htm

再看看这个数据:
苹果公司官方报道:2004年11月第一周的美国Billboard Top100排行榜中,所有的歌曲全部是采用苹果平台制作的,其中93%是使用Logic进行编曲和制作。

这位同学刚才谈到,“我们不管什么软件应该先拿免费的,等我们的音乐制做水平真的和国外接近了,而大家都容易赚钱那一天才是选择自己喜欢软件的时候,我们也才应考虑正版软件."

请不要贸然使用"我们"这个词,你没有资格来代表中国的音乐家群体。

“等我们的制作水平和国外接近了”,这句话劝您以后少说,即使说的时候,也不用使用“我们”,中国的优秀的音乐家现在非常之多,他们是思想先进(你能想象到张亚东的英语如何优秀么?他可以和老外异常流畅的交流,你能想象李赫是如何在japan广受好评么?),技术先进、设备先进的新一代中国音乐家,他们的制作完全是同步世界主流水准的,这是因为首先他们是赞同国外一流同行的价值观的(跟张亚东聊天,三句话不离创作、音色、乐器、制作技术,这是一流音乐家的境界)

音乐家首先是思想家,更是时代的先躯,中国的他们现在已经选择正版,并已用正版为荣,并也因此得到了回报。捞仔所有的软件都是正版,我问他是不是会觉得有些亏,他说:“我的市场是全球,我的音乐是会出现在世界各地的,我代表了中国音乐人的形象……”

[ Last edited by 非也非也 on 2005-5-29 at 11:00 ]

4483
#15 05-5-29 14:18
我不懂商业,没有资格评判商业行为的对错,但是有一点,如果我被某种商业行为所欺骗,我所做的第一件事就是认真检点自己。
观众反应
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