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[转贴] 反对响度之争,正确运用EQ/COMP/LIMIT

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#1 13-11-13 09:34

反对响度之争,正确运用EQ/COMP/LIMIT

响度之争的开始,其实也就是伴随着EQ/COMP/LIMIT的滥用,那么我们应该如何正确运用这三个插件呢?

EQ:
在很多教程中都有叙述,可能大家都已经看过了.而今天我为大家找到了一段运用中国阴阳理论来阐述EQ平衡的简单叙述:
EQ yin and yang
文章是BOB KATZ先生所写,他把会让声音变暖以及变冷的频率分别成为yang(阳)和yin(阴).

他文章认为:我们某些时候提升频率的时候,都是遇到声音冷了,就提高暖的频率,声音暖了就提高冷的频率,那么到了最后,无形中就是提高了响度,如果多个轨道都这样,那么最后出来的结果就是混乱不堪.但是我们为什么没有想过频率的互相影响呢?如果250HZ能让我们的KICK声音变得暖和,那么我们为什么不能通过降低相应的高频来获得这个声音呢?毕竟在250HZ这个位置还有其他的低频乐器,例如BASS,不停的提高只会导致混乱,然而我只要扫一下频,就能在5000HZ这个位置进行一点衰减,就能得到类似的结果,这样不是更好吗?就算这样的效果不太好,我们只要在250HZ提升一点点,然后在5000HZ再做一点的降低,那么效果可能更好,不会和BASS导致混乱,同样也能做到加暖KICK的目的.

通过这个原理,我们就会更加容易的运用提升高频让低频明亮,提升低频让高频比较黯淡暖和,以前我们只是知道,却不会运用.很多人都对BASS或者KICK只做低频上的处理,其实他们都能再高频上做一些适当调整,当然如果他们都是没有高频的,那么当然就不用做任何的提升了.

然后到压缩,关于压缩,是在是太多这样的文章了,所以我也是简单的做一次重复,免得大家冷场了.
压缩就好像鸡尾酒一样,一个舞会不能没有鸡尾酒,但是你去到舞会,也可以不喝鸡尾酒.意思就是就算压缩是十分重要,但是也不是非要使用的.六次格莱美奖得主:BRUCE SWEDIEN曾经为Michael Jackson 制作过唱片,而1979年经典的 “Don’t Stop Till You Get Enough"就完全没有使用压缩.这里就能证明压缩不是必要的.

但,不能这样就否定压缩的重要性,同样是BRUCE SWEDIEN为Michael Jackson 制作的唱片:“Jam"就使用大量的压缩,一开始MIXING就使用了经典的压缩器:Dangerous,而且很多轨道中都单独使用了SSL的压缩器.

然而就算他们使用什么压缩器,都会有一点:只是一点点的压缩,他们的GR METER上永远多不会超过-3dB,因为GR所显示的被压缩量都不是准确的,如果他显示压缩了3dB,那么极有可能超过了这个数值,所以他们都不建议使用过大的压缩设置.

最后一点,也是最重要的一点:如果你听到压缩让声音出现明显的变化,那么你的压缩设置已经是失败了,压缩的设置应该是自然而且舒服的,所以非常的压缩建议比较块的ATTACK和比较慢的RELEASE,特别是再BUSS COMP和MASTERING COMP中.这里有一些关于压缩的建议和使用方法.

到了最后就是limit:
关于LIMIT,我们先不说MASTERING中的使用,就说MIXING:
1:不要企图通过LIMIT来提高响度,这样是错误的,应该通过压缩以及EQ来完成这个任务,正确的频率分布,减少不必要的频率抵触,记住MIXING的RMS不需要太大.
2:MIXING的时候不要依赖LIMIT来防止过载,应该再无LIMIT的情况下进行音量调整,为以后的EQ和压缩留有更多的余地,其实就是流出更多的HEADROOM,用一句不纯正的英文来说就是The more headroom the better!
3:如果你使用LIMIT的时候,不要让LIMIT中的ATTEN(L2 L3 都是用这个单词表示)超过3dB. LIMIT的作用只是让一些非常大的PEAK被限制了,但是一些不是那么大的PEAK你应该保留,这样才能做到更自然更真实.

只要做到这样,你就能为ME留有更多的HEADROOM和DYNAMIC RANGE!
其蔰ang訦eadRoom的主要是低频.......................
低频比较多的乐器处理起来要非常小心,动不动它就会让你疯掉!呵呵
还是那句古话:EQ是用来降的,不是用来升的!
看来我们每次混音的时候要默默多念几次.哈
其实对于EQ的理论,我们是可以在压缩上加以运用的.
例如:
如果一个歌曲中BASS和KICK DRUM的频率有点抵触,而且EQ调节的结果也不能让人满意,这个时候很多人会选择用自动化EQ,但是我自己觉得用压缩的SIDE-CHAIN功能非常有效.
如果是用SAWSTUDIO的朋友,那么你就更能感受这一点了,大家有没有看到压缩板块或者LEVELIZER上有一个KEY?而这个KEY的选择项目有72轨道之多.其实他就是能以自己为触发标准来压缩别的轨道.例如我向以KICK的标准来压缩BASS,那么他们之间的频率问题就能在敲打KICK的一瞬间解决了,只需要设置受影响的频率范围就可以了,大家需要练习的是ATTACK的时间和RELASE时间之间的平衡,特别是RELEASE的时间,必须和鼓声消失的时间差不多,其实大概30到60MS左右(这个要看实际情况了).

而且这个问题还能用于轨道之间的交叉互相压缩,例如我的GT低频和BASS抵触了,BASS的中频和GT的中频也抵触了,只要上面介绍的方法,互相SIDE-CHAIN一下,那么就有非常好的效果了.而且这个方法还能用于SAWSTUDIO的LEVELIZER上,能对某一个频率做压缩,而且还能做限制,例如我只想对某一段做压缩或者LIMIT,只要选择好频率范围就可以.那么压缩/限制就不会对其他不必要的地方做压缩了.是一个非常好的功能.
至于压缩,其实我们还能分工合作的,例如对于某个SNARE,鼓声的PEAK实在太大了,我需要限制一下它,那么我就可以用压缩,以快速的ATTACK来捕捉PEAK,然后用第二个压缩来处理SNARE的动态.
然而,还有BUSS COMPRESSOR,其实这个很好理解的,例如我把BASS和KICK都输入到相同的BUSS 上,然后我用压缩对KICK做压缩,那么这个时候BASS本身也会随着KICK被压缩而被压缩,这个方法在R&B带上时常用到的,就算是WAVES的MIXING教材也有这个方法,不过他们用的LIMIT.

最后压缩也能模拟一下假立体声,两个MONO,PAN分别为左右,然后通过压缩,控制他们的动态,也能产生立体声效果,毕竟立体声录音上时间差和音量差的立体声录音方法.

但最后不得不再次强调,的确压缩能让声音变得有力,变得实在了,更有密度了,但是如果过渡的时候,就一定有不必要的失真和变形.对于这方面可能大家认为我罗嗦,说了一次又一次,但是真的希望大家记住,压缩的设置如果不正确,听到了压缩工作的声音,那么错误就十分严重了,甚至还有出现泵吸声(PUMPING).所以对于这个问题,必须非常注意,压缩不用多,能控制动态就好了
今天看了MIXING 工程师手册,看到几个MASTERING之前MIXING必须知道的几个点,我是粗略看了一下,晚上再细致的写出来;
1:不要过度使用LIMIT和COMPRESSOR,他叫HYPECOMPRESSOR,否者MASTERING师就没空间处理了;
2:EQ越平衡越好,不要太突出某一个频段,否则MASTERING工程师就没东西干了;
3:HEADROOM是THE MORE THE BETTER~

4:做好备份,保护好原始工程;

5:再MONO的情况下,听听歌曲中的相位问题,以应付所有立体声/MONO/伪立体声的播放环境;这个方法是非常实用的,就算是MIXING初期也是非常实用,在MONO的情况下摆放PAN,那么基本上PAN是不会重叠的,而且也能让所有的乐器声音都突出来.当然还需要其他效果的帮助(例如DELAY/REVERB等等).

6:请选择正常的监听级别,书中介绍的是79DBSPL(是监听输出),而BOB K是83DBSPL,而这个选择上的就按照BOB K说的,选择你最适合的,最舒服的 ,以上都是参考数值。

7:有能力的话,尽力去修改自己的歌曲,因为每一次修改都可能会带来变化,或者好,或者不同,直到你需要交歌曲给ME,而且每次MASTERING上的修改,你都应该尽力去参与,去了解需要改的地方,这样能为你下次的MIXING带来不同.

8:以上的条款是:你确定需要送到ME那里做处理 才这样做,如果你是希望你自己来做MASTERING的,那么你可以当什么都看过。
上面补充一句:
不要担心因为降低某些错误(例如瞬间过载等等)/降低不平衡的轨道/降低某些原因而造成的失真所带来的改变。
你想到的问题,ME也会想到,但ME无法去改变你已经失去的东西,例如你的BASS和KICK不平衡/某些地方的声音过载/某些声音因为压缩或者其他效果而失真,是ME无法帮你修改的,所以非常建议送到ME之前,某些地方能降低就降低,做到以平衡真实为大前提。
2:EQ越平衡越好,不要太突出某一个频段,否则MASTERING工程师就没东西干了;“
有一件事我不理解,难道mix不是为了达到心目中的效果么?为了master干活就得留点余地?当然headroom的问题我可以理解,但是eq就不好理解了
MIX是为了心目中的效果,这里是我自己没有说清楚,这里不要过多EQ的意思是:不要破坏平衡的情况下尽量达到正常的EQ,因为某些时候我们会最求一些比较重的低音或者拉高高频,这里特别是高频,而文中的意思是这些工作应该留给ME来做.说白了就是MIXING追求平衡,在我自己的认识当中,我一直觉得MIXING所作的一切就是为MASTERING提供一个非常干净非常容易入手,非常平衡的平台.而MASTERING追求成品的效果.

在ITB(IN THE BOX,在电脑里)进行MIXING,需要注意个问题需要注意的:

分轨道的推子音量不应该高于BUSS 音量或者MASTER 轨道音量.

上面的意思是:首先你必须让你的MASTER 推子高于所有的推子的音量(最起码是默认相等的). 尽管有一到两个轨道的音量稍微高于MASTER CHANNEL,声音听起来依然不错,但是基本上任何轨道高于MASTER CHANNEL的音量都有可能产生不应该出现的问题,例如失真.如果我们在一个单轨道输入应用一个参数比较大的EQ(例如某些频段在10dB左右),或者任何一个效果起插入,如果我这个时候降低BUSS CHANNEL的音量,那么就等于破坏了原来已经平衡好的音量,就可能让本来听起来好的MIXING产生失真.
观众反应
:学习了,感谢!

96
#2 13-11-13 09:36
包括以上一点,需要记住:
A.让所有轨道的音量推子都低于或者等于SUBGROUP(BUSS)轨道和MASTER轨道;

B.当你在一个轨道上加入参数非常大的EQ或者其他参数非常厉害的效果设置,让这个轨道的声音非常突出,你情愿降低音量也不要通过提高周围其他乐器的音量或者效果器的设置.

C.预留更多的HEADROOM,你可以在以后再次提高他.16bit时代,需要足够的录音音量,而24Bit时代需要足够的HEADROOM.
在ITB的MIXING中,我们不应该在BUSS(SUBGROUD)轨道上加,而是应该在各个分轨上分别加好.

以前有人问过,在BUSS上加效果器和在分开轨道加效果器有什么不同?其实个中的不同就大了.

比如说EQ,我们有的朋友可能会在BUSS轨道上加一个EQ,他们可能是用于修正,或者由于懒惰不在分轨道加,而是在BUSS上加,其实这样是错误的,除非你是在MASTERING,否则你在MIXING的情况下,你就乖乖的在分轨上慢慢的调节.在BUSS上做EQ修改,可以用一个成语形容"牵一发动全身",你想提高BASS,但是也同时动了其他乐器的低频,例如KICK DRUM.你想动SNARE,也有可能动了VOCAL 或者 GT.对于追求平衡的MIXING来说,这样的他调整是非常危险的,而且在某些时候是破坏性的.

也有人问,那么是否应该在BUSS 上加COMPRESSOR,SSL的COMP不是一个BUSS COMP吗?的确,这是允许的,单有大家必须注意,在MIXING后,各个乐器之间由于频率关系/PAN/REVERB等等的问题都可能产生一些不好的声音,而BUSS COMP很可能会在处理过程中把这些声音都提高了,而且BUSS COMPRESSOR的设置一般是不能太大的,RATIO一般情况下应该在1.5到2之间,SLOW ATTACK,SLOW RELEASE(RELEASE可以按照实际情况看,有的时候FAST ATTACK也是可以的).

所以非常建议大家应该在分轨就处理好效果,能不用BUSS/MASTER CHANNEL就不要用.
观众反应
:受益帖

910
#3 13-11-13 09:47
哇 太棒了

144
#4 13-11-13 10:21
太棒了

1195
#5 13-11-13 10:35
确实有见地。Bob Katz好歹也拿了三次Grammy。

1128
#6 13-11-13 11:02
謝謝!!!學習啦

688
#7 13-11-13 11:14
写的非常好,有收获,支持

2367
#8 13-11-13 11:25
翻译得非常不错,很有用的资料,收藏了。

2031
#9 13-11-13 13:03
文章翻译挺不错 就是错别字多了点~~~

981
#10 13-11-13 15:53

764
#11 13-11-14 15:57
追求响度害了一代人,响度这玩意还是适合的士高和摇滚

1313
#12 13-12-18 21:16
光是写个曲子都已经用了很长时间,精雕细琢的地方还是很多

4104
#13 13-12-18 23:23
发帖子的喜欢抄,而且还抄到自己论坛里来了,还有叫好的

1433
#14 13-12-18 23:58
最求响度就跟·最求美女一样,人人都想,只不过看实力说话罢了。

120
#15 13-12-19 04:34
很早就看到过这句话:好的压缩就是加上它,然后忘掉它。意思就是当你能够听到压缩时就已经失败了。但我觉得压缩的使用目的和方法非常多,不能一概而论。这个论坛里谈到的压缩使用基本上都是对一些原始自然音色的美化修正,比如说人声或一些传统乐器的拾音,上面那种加上它忘掉它的概念在此比较适合。但很多时候我们还会用压缩去参与创造一些声音,比如鼓、吉他等,我们任何人站在一套鼓前面听到的声音都不是我们在唱片里听到的声音,而且每一张唱片里鼓的声音也都不同,不同的年代更是有着巨大的变化,这就说明我们在唱片里听到的鼓的音色本身很大程度上就是在录音室中做出来的,包括录鼓的话筒也都是有特殊的频率曲线,这时的压缩经常担任着塑造声音形状的工作(也就是包络),那么我们开始谈到的那个概念在此就不太适用了。我想说的是录音本无特别死板的规矩,关键是你要听到什么,一切以耳朵为准。当然有一个准则:辅助的东西能少加就少加。记得还有一句著名的话:EQ就是失真。
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