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一个Gearslutz.com论坛会员对鼓声的一些建议＋我自己的看法
Wing Commander(Gearslutz.com) :
Given the importance of the kick there are some interesting theories I've seen put forward. From my standpoint the follwowing are my top 10 tips for approaching a dance mix.（这里的KICK TIPS是针对DANCE这个类型的MIX的，所以不能全相信，只能参考）
1. Be very careful of over compressing the kick. A little can help accentuate the punchiness but too much and it will disappear into the thinnest, most feeble click.
1：为KICK加压缩要非常小心。加一点压缩能对KICK的冲击感有提高的作用。但是太多了，冲击的感觉就会消失，取而代之的是变得薄薄的，变得虚弱无力的。
（这里说得比较笼统，我觉得EQ是很重要的一环，必须用EQ先塑造出你心目中的鼓声，当然不需要太多，毕竟太多的话，这个鼓声也就没用了，而压缩对鼓声的作用十分重要，在ATTACK和RELEASE的设置是十分重要的，一般情况下，鼓声如果太快的ATTACK 会导致声音变得没什么力气一样，所以建议还是慢ATTACK，快RELEASE，我觉得这样能使你的鼓声比较有力，但最终的选择还是在你自己身上，TRUST YOUR EARS！）
2. Don't waste time trying to fix up a bad kick drum. No amount of tinkering with even the best comps and eq is going to rescue it. Simply replace it. MOST OF THE SOUND SHOULD BE THE ACTUAL SAMPLE YOU USE. I cannot empahsise this enough.
2：不要浪费时间去修理一个不好的KICK DRUM.也不要想着用最好的EQ和压缩去补救他。有太多的声音采样会让你去运用。（这里的意思是，你要多选择声音，作者可能面对MIDI，所以他说有很多的声音采样让你去用，多尝试不同的的声音采样吧）
3. Once you've got your great kick sound, sample it and use it again and again. Contrary to what you might think your mix will not sound dated if you use the same kick drum. What dates a track is what you put on top of it. There are no "fads" with kicks. It either works or it doesn't.
3：一旦你找到了非常好的鼓声，将他变成声音样本，能以后多次运用它。
4. Avoid excessive eq, if you're having to do that much to it then you're using the wrong kick drum. Select another.
4：避免过多的运用EQ，如果你是过多的运用EQ，那么你用错了KICK DRUM，换一个吧(这里的意思是，如果你的鼓声需要很多的EQ才能塑造出你想要的效果，那么你情愿选择一个新的鼓声，这样会更好。其实在鼓声之上，如果你对压缩的了解足够多了，那么就要尝试用压缩来学习塑造鼓声了，压缩这方面不比EQ差哦。)
5. As stated above, start your mix with the kick drum. Once you're happy with the sound, level it so that it hits about -4 or -6 db on your main stereo outputs to leave headroom for the rest of the elements in the mix.
5：当你开始MIX的时候，应该先处理KICK DRUM.一旦你找到喜欢的声音，那么先降低－4到－6dB，这样能再主输出上流出更多的空间给其他MIX元素。
6. Next put the rest of the "groove" in - i.e. hats. loop, snare etc but always ensuring the kick drum is still mostly prominent. This is important because as you add more elements it can dissappear if you're not careful.
6：然后把其他元素（HATS /LOOP/SNARE等等）进入到预留出来的空间中。但一定要确保KICK DRUM必须是最突出的。这是很重要的。保证再加入更多的元素后，不会因为你的不小心而被其他元素所掩盖。
7. Next add the bass. I'm assuming you've got your bass sound sorted, (if not I'm sure there are other posts that deal with this). Experiment with the level - you're aiming for a good marriage with the kick. The bass should work with the kick without masking it's click. Ironically one of the best ways to test for the right level is to monitor at a moderate level.
7：这里翻译重点：然后加入BASS。BASS要和KICK配合，但也不能掩盖KICK的声音。
（在这里，某些人是通过音量平衡，而EQ不是用在处理他们的融合上的，当他们一起得时候音量不过载就OK，毕竟有的时候在相近的频率上，还是会有一点不必要的增益，所以他们把KICK 和 BASS输出到相同的BUSS，把BUSS的音量设置到－3dB；而另外一种方法就比较常用，通过EQ来处理他们之间的融合，如果下载过WAVES MIX教材的朋友一定了解过<CALL ON ME >里面WAVES官方的处理方法。就是用EQ的方法，佩服音量大小做辅助。）
8. Now add any rhythem parts such as sequenced synths, guitars etc.
8．现在加入节奏部分的乐器，例如GT等等。
9. Next work in any pads you may use but keep the level quite low. Remember always the idea is to keep the kick as the most prominent feature. Be careful not to swamp your track with pads. They might sound great but they are for expression and don't help the groove. You can always raise them a tad later if necessary.
9.现在对PADS做处理，再运用中，你要保持他们的音量足够低。一定要记住，KICK DRUM必须是最突出的。当然，也要小心，不要使得PADS的声音完全被淹没了。（其实这里我自己觉得用PAN和音量控制，适当得加上混响，这样会更好）
10. Finally add any vocals. Avoid excessive use of reverb especially on the lead. Try delays rather than reverb as it often adds depth without the clutter. When you do use reverb use the best you can. If it's hardware try Lexicon 480L/224 and if it's software Plate 140 is the best I've heard.
10．最后是加入人声。避免对主人声加入过多的混响。尝试选择delays而不用reverb，delay能为声音加入深度，而且不会让人声变得混乱。而当你运用混响的时候，一定要用最好的混响（混响要用最好，别用过得去的）如果是硬件，尝试用LEXICON 480L/224，如果是软件，我建议用PLATE 140(WHAT’S THAT?).（对于混响，我自己觉得还是那句话要最好，不要过得去，而DELAY和REVERB之间选择，我自己觉得混响会好一点，这个看大家选择了）
Getting the vocal level right is of course critical and you either know how to do this or you don't. In the past, vocal levels were usually louder for radio mixes and quieter for 12" mixes. However as pop/dance has proliferated this has now become outdated.
选择正确的人声音量是鉴定已经了解到你什么应该做什么不应该做的标准。在以前，人声声音大小经常用RATIO来提高变得更响亮以及用12" MIXES(这是什么啊？？)而这种做法，现在是outdate了～～。（在这里，我觉得大家应该看看《WHAT HAPPEN TO DYNAMIC RANGE》，明白什么是动态的重要性，使得你在动态和响度中找到你的点，这些天我听了很多法国的歌曲，都是朋友给的，我自己十分喜欢，动态很好，值得大家学习，不要一味压缩，也要保持自然，当然如果你做的是商业流行乐，那么提高响度是必然的）。
There is also a lot of talk about mix buss compression. My own view is that you have to be very careful with this. In short, it is not necessary remember the golden rule - IF IN DOUBT LEAVE IT OUT and let the mastering engineer apply it as necessary.
而关于BUSS COMPRESSION，在我得看法中，应该谨慎对待，如果不是非常的需要它，那么就不要用了（BOB KATZ曾说过，如果对声音没帮助，那么BUSS COMPRESSION就不要用了。）
Given the importance of the kick there are some interesting theories I've seen put forward. From my standpoint the follwowing are my top 10 tips for approaching a dance mix.（这里的KICK TIPS是针对DANCE这个类型的MIX的，所以不能全相信，只能参考）
1. Be very careful of over compressing the kick. A little can help accentuate the punchiness but too much and it will disappear into the thinnest, most feeble click.
1：为KICK加压缩要非常小心。加一点压缩能对KICK的冲击感有提高的作用。但是太多了，冲击的感觉就会消失，取而代之的是变得薄薄的，变得虚弱无力的。
（这里说得比较笼统，我觉得EQ是很重要的一环，必须用EQ先塑造出你心目中的鼓声，当然不需要太多，毕竟太多的话，这个鼓声也就没用了，而压缩对鼓声的作用十分重要，在ATTACK和RELEASE的设置是十分重要的，一般情况下，鼓声如果太快的ATTACK 会导致声音变得没什么力气一样，所以建议还是慢ATTACK，快RELEASE，我觉得这样能使你的鼓声比较有力，但最终的选择还是在你自己身上，TRUST YOUR EARS！）
2. Don't waste time trying to fix up a bad kick drum. No amount of tinkering with even the best comps and eq is going to rescue it. Simply replace it. MOST OF THE SOUND SHOULD BE THE ACTUAL SAMPLE YOU USE. I cannot empahsise this enough.
2：不要浪费时间去修理一个不好的KICK DRUM.也不要想着用最好的EQ和压缩去补救他。有太多的声音采样会让你去运用。（这里的意思是，你要多选择声音，作者可能面对MIDI，所以他说有很多的声音采样让你去用，多尝试不同的的声音采样吧）
3. Once you've got your great kick sound, sample it and use it again and again. Contrary to what you might think your mix will not sound dated if you use the same kick drum. What dates a track is what you put on top of it. There are no "fads" with kicks. It either works or it doesn't.
3：一旦你找到了非常好的鼓声，将他变成声音样本，能以后多次运用它。
4. Avoid excessive eq, if you're having to do that much to it then you're using the wrong kick drum. Select another.
4：避免过多的运用EQ，如果你是过多的运用EQ，那么你用错了KICK DRUM，换一个吧(这里的意思是，如果你的鼓声需要很多的EQ才能塑造出你想要的效果，那么你情愿选择一个新的鼓声，这样会更好。其实在鼓声之上，如果你对压缩的了解足够多了，那么就要尝试用压缩来学习塑造鼓声了，压缩这方面不比EQ差哦。)
5. As stated above, start your mix with the kick drum. Once you're happy with the sound, level it so that it hits about -4 or -6 db on your main stereo outputs to leave headroom for the rest of the elements in the mix.
5：当你开始MIX的时候，应该先处理KICK DRUM.一旦你找到喜欢的声音，那么先降低－4到－6dB，这样能再主输出上流出更多的空间给其他MIX元素。
6. Next put the rest of the "groove" in - i.e. hats. loop, snare etc but always ensuring the kick drum is still mostly prominent. This is important because as you add more elements it can dissappear if you're not careful.
6：然后把其他元素（HATS /LOOP/SNARE等等）进入到预留出来的空间中。但一定要确保KICK DRUM必须是最突出的。这是很重要的。保证再加入更多的元素后，不会因为你的不小心而被其他元素所掩盖。
7. Next add the bass. I'm assuming you've got your bass sound sorted, (if not I'm sure there are other posts that deal with this). Experiment with the level - you're aiming for a good marriage with the kick. The bass should work with the kick without masking it's click. Ironically one of the best ways to test for the right level is to monitor at a moderate level.
7：这里翻译重点：然后加入BASS。BASS要和KICK配合，但也不能掩盖KICK的声音。
（在这里，某些人是通过音量平衡，而EQ不是用在处理他们的融合上的，当他们一起得时候音量不过载就OK，毕竟有的时候在相近的频率上，还是会有一点不必要的增益，所以他们把KICK 和 BASS输出到相同的BUSS，把BUSS的音量设置到－3dB；而另外一种方法就比较常用，通过EQ来处理他们之间的融合，如果下载过WAVES MIX教材的朋友一定了解过<CALL ON ME >里面WAVES官方的处理方法。就是用EQ的方法，佩服音量大小做辅助。）
8. Now add any rhythem parts such as sequenced synths, guitars etc.
8．现在加入节奏部分的乐器，例如GT等等。
9. Next work in any pads you may use but keep the level quite low. Remember always the idea is to keep the kick as the most prominent feature. Be careful not to swamp your track with pads. They might sound great but they are for expression and don't help the groove. You can always raise them a tad later if necessary.
9.现在对PADS做处理，再运用中，你要保持他们的音量足够低。一定要记住，KICK DRUM必须是最突出的。当然，也要小心，不要使得PADS的声音完全被淹没了。（其实这里我自己觉得用PAN和音量控制，适当得加上混响，这样会更好）
10. Finally add any vocals. Avoid excessive use of reverb especially on the lead. Try delays rather than reverb as it often adds depth without the clutter. When you do use reverb use the best you can. If it's hardware try Lexicon 480L/224 and if it's software Plate 140 is the best I've heard.
10．最后是加入人声。避免对主人声加入过多的混响。尝试选择delays而不用reverb，delay能为声音加入深度，而且不会让人声变得混乱。而当你运用混响的时候，一定要用最好的混响（混响要用最好，别用过得去的）如果是硬件，尝试用LEXICON 480L/224，如果是软件，我建议用PLATE 140(WHAT’S THAT?).（对于混响，我自己觉得还是那句话要最好，不要过得去，而DELAY和REVERB之间选择，我自己觉得混响会好一点，这个看大家选择了）
Getting the vocal level right is of course critical and you either know how to do this or you don't. In the past, vocal levels were usually louder for radio mixes and quieter for 12" mixes. However as pop/dance has proliferated this has now become outdated.
选择正确的人声音量是鉴定已经了解到你什么应该做什么不应该做的标准。在以前，人声声音大小经常用RATIO来提高变得更响亮以及用12" MIXES(这是什么啊？？)而这种做法，现在是outdate了～～。（在这里，我觉得大家应该看看《WHAT HAPPEN TO DYNAMIC RANGE》，明白什么是动态的重要性，使得你在动态和响度中找到你的点，这些天我听了很多法国的歌曲，都是朋友给的，我自己十分喜欢，动态很好，值得大家学习，不要一味压缩，也要保持自然，当然如果你做的是商业流行乐，那么提高响度是必然的）。
There is also a lot of talk about mix buss compression. My own view is that you have to be very careful with this. In short, it is not necessary remember the golden rule - IF IN DOUBT LEAVE IT OUT and let the mastering engineer apply it as necessary.
而关于BUSS COMPRESSION，在我得看法中，应该谨慎对待，如果不是非常的需要它，那么就不要用了（BOB KATZ曾说过，如果对声音没帮助，那么BUSS COMPRESSION就不要用了。）
原帖由 bjluchao 于 2006-6-20 11:32 发表
对啊！！！ 就是运用了并联压缩的理念来的啊！！！
但原先通常需要用到调音台等其他设备才可以实现，现在这个C300自己就可以MIX了。
或者C300真的是硬件上創先河吧，但PARLLEL MIX的概唸已經有很多地方再運用暸，包括人聲。
這裏是把一個信號分開兩邊走，一邊是走MASTER OUTPUT路綫（對SAWSTUDIO來說），一邊是走AUX路綫，這個可以從兩個CHANNEL的ASGN部分可以暸解到（紅色的部分）。右邊的作用就是控製SEND到AUX的信號量,然后就設置自動化，那么聲音在播放過程中的REVERB就會在不同地方自己有所改變。而左邊的CHANNEL的DRUM REVERB SEND 和 MASTER REVERB SEND 很可能是用于營造一個空間感覺，讓人聲和DRUM和整體的MIX不會有太多的脫離感覺（這裏我不是太暸解，或許我過幾天繙譯暸這文章再確定吧，現在沒有太多細看，不好意思），所以這裏不建議大傢嘗試（如果妳有經驗，請和大傢分享）。
[ 本帖最后由 Ying 于 2006-6-20 15:21 编辑 ]
刚看了楼主的翻译
此文我原先看过，但我的理解不是这样的。他说的不是用AUX发送，而是通过编组，在鼓编组的输出到压缩，压缩输出回台子的LINE IN，然后再经过EQ修正。
另外后面那个人声的图，他的本意是通过推子来实现对REVERB SEND的AUTOMATION。很多台子在AUX发送上不能实现AUTOMATION，所以通过这个连接方式，利用POST FADER AUX来实现对AUX SEND的AUTOMATION。注意看它的ROUTING，右边的通道是不连接到 MASTER的，只是通过AUX来发送到REVERB上，所以这个图并不是PARLLEL MIX，而是个简单的SIGNAL FLOW（昏，居然还是SAE的图，好不容易通过了N次变态的SIGNAL FLOW考试，居然又让我看到）
此文我原先看过，但我的理解不是这样的。他说的不是用AUX发送，而是通过编组，在鼓编组的输出到压缩，压缩输出回台子的LINE IN，然后再经过EQ修正。
另外后面那个人声的图，他的本意是通过推子来实现对REVERB SEND的AUTOMATION。很多台子在AUX发送上不能实现AUTOMATION，所以通过这个连接方式，利用POST FADER AUX来实现对AUX SEND的AUTOMATION。注意看它的ROUTING，右边的通道是不连接到 MASTER的，只是通过AUX来发送到REVERB上，所以这个图并不是PARLLEL MIX，而是个简单的SIGNAL FLOW（昏，居然还是SAE的图，好不容易通过了N次变态的SIGNAL FLOW考试，居然又让我看到）
“此文我原先看过，但我的理解不是这样的。他说的不是用AUX发送，而是通过编组，在鼓编组的输出到压缩，压缩输出回台子的LINE IN，然后再经过EQ修正。”
谢谢你的提示，因为再软件里面没办法做到编组回到LINE IN的效果（SAW 好像不能吧，就算可以我的声卡暂时页不够借口）。所以只能用AUX暂时代替这个编组，输出到SAW的OUT PUT A轨道上，然后原始的轨道也输出到OUT PUT B，而我的AUX量只要发送的时候选择最大DB，那么应该就和编组出去的效果差不多，当然我不知道其他软件是否能做到阁下说的编组压缩回到LINE IN的功能（SAM应该可以模拟，但NUENDO和CUBASE我不知道如何做哦）。
而最后的人声AUTOMATION～，是我的错，多谢你的提示。
“另外后面那个人声的图，他的本意是通过推子来实现对REVERB SEND的AUTOMATION。很多台子在AUX发送上不能实现AUTOMATION，所以通过这个连接方式，利用POST FADER AUX来实现对AUX SEND的AUTOMATION。注意看它的ROUTING，右边的通道是不连接到 MASTER的，只是通过AUX来发送到REVERB上，所以这个图并不是PARLLEL MIX，而是个简单的SIGNAL FLOW”
“這裏是把一個信號分開兩邊走，一邊是走MASTER OUTPUT路綫（對SAWSTUDIO來說），一邊是走AUX路綫，這個可以從兩個CHANNEL的ASGN部分可以暸解到（紅色的部分）”这是我原话，左边走MASTER 出，右边走AUX出，当然我是把这个当成PARELLEL了，是我自己的错误，非常感谢的你指出。
但是这里我很真切的想问：为什么左边的人声REVERB SEND要发生到MASTER REVERB和DRUM REVERB呢？真的是为了让人声和其他乐器更融合嘛？
THANKS A LOT.
SC
[ 本帖最后由 Ying 于 2006-6-22 20:30 编辑 ]
谢谢你的提示，因为再软件里面没办法做到编组回到LINE IN的效果（SAW 好像不能吧，就算可以我的声卡暂时页不够借口）。所以只能用AUX暂时代替这个编组，输出到SAW的OUT PUT A轨道上，然后原始的轨道也输出到OUT PUT B，而我的AUX量只要发送的时候选择最大DB，那么应该就和编组出去的效果差不多，当然我不知道其他软件是否能做到阁下说的编组压缩回到LINE IN的功能（SAM应该可以模拟，但NUENDO和CUBASE我不知道如何做哦）。
而最后的人声AUTOMATION～，是我的错，多谢你的提示。
“另外后面那个人声的图，他的本意是通过推子来实现对REVERB SEND的AUTOMATION。很多台子在AUX发送上不能实现AUTOMATION，所以通过这个连接方式，利用POST FADER AUX来实现对AUX SEND的AUTOMATION。注意看它的ROUTING，右边的通道是不连接到 MASTER的，只是通过AUX来发送到REVERB上，所以这个图并不是PARLLEL MIX，而是个简单的SIGNAL FLOW”
“這裏是把一個信號分開兩邊走，一邊是走MASTER OUTPUT路綫（對SAWSTUDIO來說），一邊是走AUX路綫，這個可以從兩個CHANNEL的ASGN部分可以暸解到（紅色的部分）”这是我原话，左边走MASTER 出，右边走AUX出，当然我是把这个当成PARELLEL了，是我自己的错误，非常感谢的你指出。
但是这里我很真切的想问：为什么左边的人声REVERB SEND要发生到MASTER REVERB和DRUM REVERB呢？真的是为了让人声和其他乐器更融合嘛？
THANKS A LOT.
SC
[ 本帖最后由 Ying 于 2006-6-22 20:30 编辑 ]
NUENDO最失败的就是没有方便的SIGNAL FLOW，这也是为什么在录音棚里大家都选择PT的原因。但在真正的调音台上，这么做比直接在BUS上插入的优点是后面还可以用EQ进行调整。他原始的鼓组并没有发送到MASTER上，而是通过BUS直接输出到了GROUP上，所以起到的并不是AUX效果，注意一下AUX和BUS的区别。
另外关于人声的多次混响发送 的确是起一个融合的作用。这在80年代的流行歌里经常用到，但现在欧美流行歌，尤其是HIPHOP的手法对流行混音带来的影响，所用的更多的是“干净”的混响。但对于中文流行歌来说，这种潮流跟的还很慢，大家都还爱听澡堂子里的人声。
另外关于人声的多次混响发送 的确是起一个融合的作用。这在80年代的流行歌里经常用到，但现在欧美流行歌，尤其是HIPHOP的手法对流行混音带来的影响，所用的更多的是“干净”的混响。但对于中文流行歌来说，这种潮流跟的还很慢，大家都还爱听澡堂子里的人声。
我也是这样认为，所以有时候我都不经过RETURN。
首先是在F MIXER那里编好组先，然后再在发送到两个不同的OUT PUT TRACK那里，一个是UNCOMPERSS，一个是COMPERSS，或者这l两个 方法都错正确吧。
http://gearslutz.com/board/showt ... t=parallel+compress
但这里的朋友都是运用AUX来这样做的哦～～
当然只是讨论，的确应该是通过BUS来做，而不是用AUX来做。
[ 本帖最后由 Ying 于 2006-6-22 23:25 编辑 ]
首先是在F MIXER那里编好组先，然后再在发送到两个不同的OUT PUT TRACK那里，一个是UNCOMPERSS，一个是COMPERSS，或者这l两个 方法都错正确吧。
http://gearslutz.com/board/showt ... t=parallel+compress
但这里的朋友都是运用AUX来这样做的哦～～
当然只是讨论，的确应该是通过BUS来做，而不是用AUX来做。
[ 本帖最后由 Ying 于 2006-6-22 23:25 编辑 ]
你好，大头梦先生，我有一个问题：如果放一个压缩器到GROUP CHANNEL，那么来自GROUP CHANNEL 的只一个被压缩过的鼓声。
但是那句话说的是：鼓声 和 推倒压缩器的推子，直到我们能听到他（ Now bring the fader levels of the compressor up until it’s tucked just under the present rhythm section mix to where you can just hear it.）
如果不是类似send的概念, 那么 compressor 送到 return 的声音应该是只有compressor 的讯号 ，才会推至 刚刚可以听到，即是说 group 本身仍有讯号，否则, group 经过compressor 只推至 刚刚可以听到岂不是很细声 ？所以一定是 group 一个声音, 而compressor 是另一声音的总和才有意思。
否则 group insert compressor 出来就只有一个通道的声音, 再return到另一轨, 还只是刚刚听得到, 这样好像不合理吧？
但是那句话说的是：鼓声 和 推倒压缩器的推子，直到我们能听到他（ Now bring the fader levels of the compressor up until it’s tucked just under the present rhythm section mix to where you can just hear it.）
如果不是类似send的概念, 那么 compressor 送到 return 的声音应该是只有compressor 的讯号 ，才会推至 刚刚可以听到，即是说 group 本身仍有讯号，否则, group 经过compressor 只推至 刚刚可以听到岂不是很细声 ？所以一定是 group 一个声音, 而compressor 是另一声音的总和才有意思。
否则 group insert compressor 出来就只有一个通道的声音, 再return到另一轨, 还只是刚刚听得到, 这样好像不合理吧？