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单从数模部分来看,米兰Marc 4已经落后了。还谈什么音质?

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4157
#16 06-12-28 12:31
哦,Juli@原来是envy 24HT-S,还以为是envy 24HT,这点成本都省了,再好的ADDA和运放都没用。

5538
#17 06-12-28 13:19
AP192  是envy 24HT吧?飞飞  。。我在使用真觉得声音比我的原来的AP192好些,,起码没那么硬。。

4157
#18 06-12-28 17:15
原帖由 繁华大道 于 06-12-28 13:19 发表
AP192  是envy 24HT吧?飞飞  。。我在使用真觉得声音比我的原来的AP192好些,,起码没那么硬。。


只听过Delta1010...AP192和Delta1010应该都是用5532,和4580相比低频肥软一些,声音应该不硬..

5538
#19 06-12-28 17:22
你听了就知道了啊///呵呵。。一点都不肥软

4157
#20 06-12-28 17:29
原帖由 graywolf 于 06-12-27 18:49 发表
米兰Marc 4用的“很好”的33078运放:SGS-Thomson出品的运放33078:
15MHz增益带宽,7V/ms的回转率,失真率为0.002%。

朱丽叶用的,“很差”的4580运放:日本JRC出品:
15MHz增益带宽,5V/ms的回转率,失真率为0.0005%。


查了资料,两种芯片是在不同的测试条件中得出的成绩,不具可比性,33078的电路设计就是明显比4580的好;如果4580会比33078好,Marian为什么要用近两倍的运放成本换成33078?

最搞笑的是楼主拿这些外围电路(30%的音质)来做文章,而不对比主要芯片(70%的音质),用Envy 24HT系列的1721来跟PLX与XILINX的组合进行对比会让人笑话的,主芯片的成本就相差十倍了。

好了,其他懂电路的人说话。

1673
#21 06-12-28 17:37
    有机会我会找块米兰的声卡来听听的~~毕竟音乐这个东西不能光看数据,还需要很多感性的认知。

    我觉得咱们讨论的这个话题很有意思,再往深处去研究一下这两个声卡,我们就可以发现德国人和亚洲人设计声卡产品的思路有什么不同,各自的优点在哪里。毕竟,讨论么,总是要有一个对立的部分。我说我的理由,你说你的理由。

    就这两个声卡的ADDA数模部分、模拟放大运放的部分,我们已经讨论过了,很多朋友对此都有了一个客观的认识。

    接下来我们该说点啥了?

    自然是声卡的控制部分,也就是核心部分。

    首先,我仔细研究了这块米兰声卡的结构。(说这话有点皮厚了,我也不是专业学者)

    在这里我要纠正飞飞的一个小错误。飞飞说:“解码器是XILINX的Spartan系列XCS10XL,加上PLX可编程芯片——Marc 4 midi通过这块芯片来实现IO出入的跳线矩阵。”

    飞飞说的不太准确,我在这里给订正一下。

    XCS10XL,大家可以在飞飞的照片上看到,就是那个稍微小一些的黑色方块。这块才是门矩阵芯片,负责信号的矩阵运算,乘法运算,或者基本的DSP运算。
这么说大家不好理解,我们可以简单的理解为信号的通路选择,假设一个猪圈有1千个门,我们可以设定500个白猪都从北门进,南门出,或者设定500个黑猪从南门进,东门出。当然其中这两种猪肯定会有交配过程,杂交后的花猪我们可以设定全从西门出来。

    其实这类芯片的应用十分广泛,最常见的:例如我们的交换机,路由器,网卡。为什么我们的IP数据包在交换机上可以正确传输?就是这个东西在控制。还有我们常见的电视画中画,视频信号分割显示。用它就可以搞定

    德国人在这里用它来控制音频类数字信号了。我看了一下XCS10XL这个芯片的官方Datasheet,它可以”for ASIC replacement up to 40,000 gates.”逻辑上它可以控制4万个门电路。

    啧啧~~~吓人哪,这得赶多少猪进去呀~~~~~

    阵列电路说完了,说说这个PLX可编程芯片,其实这是一个PCI接口芯片。就是负责于PCI插槽通讯的,一点不神秘,可以说是很通用。通用的一塌糊涂,任何于PCI通信的设备都可以用到它。更多的时候它用于工业控制。

[ 本帖最后由 graywolf 于 06-12-28 17:41 编辑 ]
观众反应
:那个猪的例子说得好

1673
#22 06-12-28 17:38
上图纸。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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2004
#23 06-12-28 17:49
飞飞的回复果然精彩,
等着看楼主的精彩回复,哈

1673
#24 06-12-28 17:51
总结一下德国的这款声卡:从电路上看,这个卡的优点在于:逻辑控制功能十分强大,看看驱动里的那个多路调音台我们就知道了,那就是我说的赶猪控制。我估计这个卡应该可以做到多声卡同时组合使用。缺点是:控制芯片不是专业为音频设计的,浪费成本。猪圈门太多,猪太少,我们花的钱很多都浪费在用不到的强大上了。

2004
#25 06-12-28 17:52
晕,打字的功夫,楼主已经回复了

1673
#26 06-12-28 17:54
好了,接下来我们该说说亚洲的设计了。Envy24HT,,台湾威胜出品的芯片,首先,看图说话。

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1673
#27 06-12-28 17:58
很明白,Envy24HT将解码,AD,DA控制,S/PDF,以及和PCI插槽通讯,都做在了一个芯片上。。
所有接口都做好定义,这就极大的方便了其他厂商的开发。
而且,没有一点浪费的地方。就是说,我们买到的东西没有多余的,基本没有我们用不到的。

1673
#28 06-12-28 18:05
从这两种设计可以看出来,,

米兰声卡的开发思路是:开放的,有创造力,德国人不愿意按部就班的用别人的成品做二次开发。而是用了工业控制上上更灵活的芯片,当然他们很厉害,不过这样的产品更带有一种试验性质,我们难免要为创新中的一些浪费买单。

朱丽叶声卡的开发思路是:节约的,稳固的,满足用户的,韩国人更愿意跟随市场潮流,将风险降低到最小,将产品做的更实惠。让每个用户用起来都觉得他们的产品很超值。

2999
#29 06-12-28 18:05
电子类杂志或者电脑发烧友的杂志一般会从芯片型号,设计思路等角度去评价对比声卡的好坏,而音频类用户关心的重点则是音质,稳定性,延迟,跳线等实际使用问题.
所以最好还是抓出小汤哥去做客观测评,拿测量结果表说话.....
芯片和猪太深奥了,还是频响图和THD来的直接......

1673
#30 06-12-28 18:15
大头大头,下雨不愁~~~~~~~~
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