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小弟覺得把這標題罝頂非常有趣及令到討論有着一定的得着。
應該是每一位業者，甚至眾所周知， Digital 和 Analog 的分別。
在 Digital 世界裏，是一定有着 Resolution 的存在。
要在 Digital 世界裏產生沒有"锯齿"的情况，難免是有點雞蛋裏抓骨頭。
引用Kinghand 兄說 " 我想说的是，bob曾经亲口说了，slope这种方式，解决了锯齿的问题，我只想知道，如何才能如他所说的没有锯齿。"
Slope 解決的是因為"锯齿"狀况而產生聲音上的問題，這些聲音叫 "Zipper sound"。
這技術把因為"锯齿"而產生的"聲音"- Zipper sound 解決，不是解決"锯齿"。
( 除非是Analog世界裏的"發燒"真空管.........
)
似乎 Kinghand 兄把 Slope 的理解及測試 Slope 的方向弄錯了。
給 Slope 的原理大家參考一下。
http://www.digitalprosound.com/2001/07_jul/features/videos/Slope.mov
-來自 Digital Pro Sound
應該是每一位業者，甚至眾所周知， Digital 和 Analog 的分別。
在 Digital 世界裏，是一定有着 Resolution 的存在。
要在 Digital 世界裏產生沒有"锯齿"的情况，難免是有點雞蛋裏抓骨頭。
引用Kinghand 兄說 " 我想说的是，bob曾经亲口说了，slope这种方式，解决了锯齿的问题，我只想知道，如何才能如他所说的没有锯齿。"
Slope 解決的是因為"锯齿"狀况而產生聲音上的問題，這些聲音叫 "Zipper sound"。
這技術把因為"锯齿"而產生的"聲音"- Zipper sound 解決，不是解決"锯齿"。
( 除非是Analog世界裏的"發燒"真空管.........
)似乎 Kinghand 兄把 Slope 的理解及測試 Slope 的方向弄錯了。
給 Slope 的原理大家參考一下。
http://www.digitalprosound.com/2001/07_jul/features/videos/Slope.mov
-來自 Digital Pro Sound
如果 质疑 saw 如何利用 slope 处理声音，應看一看這啊。
http://www.digitalprosound.com/2 ... es/videos/Slope.mov
-來自 Digital Pro Sound
http://www.digitalprosound.com/2 ... es/videos/Slope.mov
-來自 Digital Pro Sound
原帖由 dabeat 于 07-1-12 08:11 发表
小弟覺得把這標題罝頂非常有趣及令到討論有着一定的得着。
應該是每一位業者，甚至眾所周知， Digital 和 Analog 的分別。
在 Digital 世界裏，是一定有着 Resolution 的存在。
要在 Digital 世界裏產生沒 ...
多谢debeat兄给与技术层面的回答。
今天下午，几乎作了一下午的试验，各种fade，各种曲线，各种处理过的波形的对比，最后，终于明白了，slope的真正含义，确实如debeat所说，slope不是让信号没有阶梯，而是让阶梯变得平缓，而让耳朵听不出来，呵呵，折腾了大家一天，真是不好意思。我在此向被我搅得不得安宁的各位仁兄致歉！
哈哈哈哈，置顶取消啦，ying兄弟，别生我的气哦，himhui老大都说不生我的气，你也不许生哦
Kinghand 胸：
使用SAW是一个你去熟悉他的过程。
您希望用PTHD的壳子加上SAW的芯这个永远不可能实现。
Bob L 事电子工程师出身，就摆脱不掉电子工程师的习惯。再加上他对自己的东西很有信心，所以您向适应SAW就要适应
Bob L 的顽固^^
Assembly语言事SAW的基础，这是一个汇编语言，很老，而且已经几乎没有多少人去学了。为什么Sonic Studio也用这个，
就是因为Sonic Studio 也很老。Sonic Studio也有着很土的界面，体积也不大，所以我觉得可能也是汇编语言写的。相比较
PT HD 是新东西。 汇编语言是用来连接硬件与软件的一种“低级语言”，这就让SAW 为什么说能绕过Win的干扰，由于是汇编
语言，也注定这个软件不会非常大，体积很小，软件是体积越小，bug越少，当然一旦有Bug，就会比较致命。Bob L是一个
人，没有能力去测试，所以他也不可能编写庞大的软件并且去测试无法估量的bug。相比10年前的 驱动一张软盘就能放下，
没错吧，都是汇编语言的杰作。
当今，汇编语言由于难学复杂，只有少数学习电子专业人采取接触。生音（论坛一个会员）是NTU的研究生，他有一个的朋
友在Creative写驱动，现在都是在win平台直接写驱动了。现在驱动越来越大，软件的体积也越来越大。
废话一堆····
Bob L 的软件也会有他设计硬件的影子。一个电子工程师接触最多的是数据，所以Bob L的软件都是用数字控制参数的。既然
Bob L设计过Mixer，说明他对Mixer以及模拟年代的硬件运作了如指掌，他的软件就变相成了一个模拟器API，（就像ePSXe是
一个Sony Play Station模拟器），只不过他是模拟硬件。由于使用汇编语言编写的程式，所以在SAW多年变化中，衍生出了
Dwave（毕竟这个算是真正意义上的驱动程式）。
Cubase等很多DAW都是在win平台编写的程式，所以数据运算以及传输都要win的帮助，因为这些DAW核心算法就是利用
CPU的浮点运算，而且为了最大化利用，没有对这些浮点运算做处理，而是直接分配到所需要运算额数据上，这个核心算法
是影响整个DAW的关键。PT HD由于使用大量DSP，所以把本应CPU干的事交给DSP处理，当然成本也变得巨高无比。这样，
PT HD 也事CPU 和 DSP都利用，因为主要核心算法由DSP完成，CPU只是交换数据用用。
或许Bob L作为一个电子工程师，发现了CPU会在未来有所成就。所以Bob L直接用一个汇编程序写了这个软件，这个程式
有能力绕过Win（而不是因为Bob L的编程水平），这让CPU得到最大化发挥使用效率，在软件中编写一个SAW自己的算法，
这个就应该是浮点变为定点的语言。我个人一直对汇编语言情有独钟乜^^ 这个时候CPU同时负担算法运算以及数据交换，
但是SAW体积小，所以整个软件执行效率非常高。
windows的算法是不公开的，所以如果一般软件运行与windows里只有发生了故障你才会发现。
最后又说道slope，上面铺垫了好多·····
Bob L会用一个电子工程师的放些解决这个问题，这要又回归到硬件本质，这个slope就会是模拟一个推子。锯齿不可能避
免，只能最大限度减少，因为这个地球上没有完美函数曲线。模拟数据时代录音师的耳朵就是标尺（还有一些只能显示大概
的表头），数字时代便成了各种数字仪表。这个时候需要引入一个概念就是数模/模数转换技术，apogee都不可抗拒锯齿存
在，当然AKM 5394也不是地球上终极ADC，以后还会有更好的出现。在模拟函数上进行取样，取得越多样本点，理论数据越
精确，在把这些点的函数转换成数字信号。如果我问你在一段函数上有多少个坐标，肯定是无数了，所以在数字时代彻底消
除锯齿，至少现在做不到。以后，我觉得也做不到，哈哈。调音台上的推子都是曲线函数的乜。
Bob L的含义你理解界错了，依愚薄见，Bob L说说的slope关键就是每小段slope都是一个小抛物线运动（类似一个High Cut
那个样子）比如把您的那个截图每个节点做mark，A B C···AB是一个小抛物线，这个抛物线终点是B，BC也是一个小抛物
线，这个终点是C，以下省略。因为我个人认为这样比较符合硬件的运作方式，步进式＋函数式。当然，显示中没有必要显
示，那些锯齿的含意就是你想要的平滑度，一个主观选择的线。当然这一切都是在算法计算中完成的。
您没有必要怀疑汇编语言，汇编语言征服地球上所以的硬件，作为一个沟通软件愚硬件的语言，有着不可估量的先天优势，
为什么9632这样使用Xilix芯片的声卡会很强，现在技术先进了，可以把一些汇编语言脚本刷到逻辑芯片中，这样可以简化
芯片开发者的难度，并且拥有千变万化的组合方式（逻辑门乜）。AD(Analog devices)的blackfin就是新型的逻辑芯片＋DSP
混合产物，DSP速度最低450Mhz，不过据我所以使用blackfin的声卡只有Focusrite。相比Creamware ADSP的DSP只有60Mhz
，当然那个是90年代末期的产物，现在还在卖（我曾经久想过把我的Luna上的ADSP2160换成300Mhz的，后来放弃了）
DSP产生是为了弥补CPU的浮点运算不足，但是现在CPU发展太快了，浮点运算能力太强了，DSP真是有点鸡肋了。说实在
的，UAD-1上搞个扣肉肯定币放MII那个芯片强好多
扯远了·····
最后希望Kinghand换个想法，或者买个SS Vedio （邮寄到中国是55USD）看看SAW的工作方式，应该对您有帮助。
小弟才疏学浅，上述错误之处多多包含。
使用SAW是一个你去熟悉他的过程。
您希望用PTHD的壳子加上SAW的芯这个永远不可能实现。
Bob L 事电子工程师出身，就摆脱不掉电子工程师的习惯。再加上他对自己的东西很有信心，所以您向适应SAW就要适应
Bob L 的顽固^^
Assembly语言事SAW的基础，这是一个汇编语言，很老，而且已经几乎没有多少人去学了。为什么Sonic Studio也用这个，
就是因为Sonic Studio 也很老。Sonic Studio也有着很土的界面，体积也不大，所以我觉得可能也是汇编语言写的。相比较
PT HD 是新东西。 汇编语言是用来连接硬件与软件的一种“低级语言”，这就让SAW 为什么说能绕过Win的干扰，由于是汇编
语言，也注定这个软件不会非常大，体积很小，软件是体积越小，bug越少，当然一旦有Bug，就会比较致命。Bob L是一个
人，没有能力去测试，所以他也不可能编写庞大的软件并且去测试无法估量的bug。相比10年前的 驱动一张软盘就能放下，
没错吧，都是汇编语言的杰作。
当今，汇编语言由于难学复杂，只有少数学习电子专业人采取接触。生音（论坛一个会员）是NTU的研究生，他有一个的朋
友在Creative写驱动，现在都是在win平台直接写驱动了。现在驱动越来越大，软件的体积也越来越大。
废话一堆····
Bob L 的软件也会有他设计硬件的影子。一个电子工程师接触最多的是数据，所以Bob L的软件都是用数字控制参数的。既然
Bob L设计过Mixer，说明他对Mixer以及模拟年代的硬件运作了如指掌，他的软件就变相成了一个模拟器API，（就像ePSXe是
一个Sony Play Station模拟器），只不过他是模拟硬件。由于使用汇编语言编写的程式，所以在SAW多年变化中，衍生出了
Dwave（毕竟这个算是真正意义上的驱动程式）。
Cubase等很多DAW都是在win平台编写的程式，所以数据运算以及传输都要win的帮助，因为这些DAW核心算法就是利用
CPU的浮点运算，而且为了最大化利用，没有对这些浮点运算做处理，而是直接分配到所需要运算额数据上，这个核心算法
是影响整个DAW的关键。PT HD由于使用大量DSP，所以把本应CPU干的事交给DSP处理，当然成本也变得巨高无比。这样，
PT HD 也事CPU 和 DSP都利用，因为主要核心算法由DSP完成，CPU只是交换数据用用。
或许Bob L作为一个电子工程师，发现了CPU会在未来有所成就。所以Bob L直接用一个汇编程序写了这个软件，这个程式
有能力绕过Win（而不是因为Bob L的编程水平），这让CPU得到最大化发挥使用效率，在软件中编写一个SAW自己的算法，
这个就应该是浮点变为定点的语言。我个人一直对汇编语言情有独钟乜^^ 这个时候CPU同时负担算法运算以及数据交换，
但是SAW体积小，所以整个软件执行效率非常高。
windows的算法是不公开的，所以如果一般软件运行与windows里只有发生了故障你才会发现。
最后又说道slope，上面铺垫了好多·····
Bob L会用一个电子工程师的放些解决这个问题，这要又回归到硬件本质，这个slope就会是模拟一个推子。锯齿不可能避
免，只能最大限度减少，因为这个地球上没有完美函数曲线。模拟数据时代录音师的耳朵就是标尺（还有一些只能显示大概
的表头），数字时代便成了各种数字仪表。这个时候需要引入一个概念就是数模/模数转换技术，apogee都不可抗拒锯齿存
在，当然AKM 5394也不是地球上终极ADC，以后还会有更好的出现。在模拟函数上进行取样，取得越多样本点，理论数据越
精确，在把这些点的函数转换成数字信号。如果我问你在一段函数上有多少个坐标，肯定是无数了，所以在数字时代彻底消
除锯齿，至少现在做不到。以后，我觉得也做不到，哈哈。调音台上的推子都是曲线函数的乜。
Bob L的含义你理解界错了，依愚薄见，Bob L说说的slope关键就是每小段slope都是一个小抛物线运动（类似一个High Cut
那个样子）比如把您的那个截图每个节点做mark，A B C···AB是一个小抛物线，这个抛物线终点是B，BC也是一个小抛物
线，这个终点是C，以下省略。因为我个人认为这样比较符合硬件的运作方式，步进式＋函数式。当然，显示中没有必要显
示，那些锯齿的含意就是你想要的平滑度，一个主观选择的线。当然这一切都是在算法计算中完成的。
您没有必要怀疑汇编语言，汇编语言征服地球上所以的硬件，作为一个沟通软件愚硬件的语言，有着不可估量的先天优势，
为什么9632这样使用Xilix芯片的声卡会很强，现在技术先进了，可以把一些汇编语言脚本刷到逻辑芯片中，这样可以简化
芯片开发者的难度，并且拥有千变万化的组合方式（逻辑门乜）。AD(Analog devices)的blackfin就是新型的逻辑芯片＋DSP
混合产物，DSP速度最低450Mhz，不过据我所以使用blackfin的声卡只有Focusrite。相比Creamware ADSP的DSP只有60Mhz
，当然那个是90年代末期的产物，现在还在卖（我曾经久想过把我的Luna上的ADSP2160换成300Mhz的，后来放弃了）
DSP产生是为了弥补CPU的浮点运算不足，但是现在CPU发展太快了，浮点运算能力太强了，DSP真是有点鸡肋了。说实在
的，UAD-1上搞个扣肉肯定币放MII那个芯片强好多
扯远了·····
最后希望Kinghand换个想法，或者买个SS Vedio （邮寄到中国是55USD）看看SAW的工作方式，应该对您有帮助。
小弟才疏学浅，上述错误之处多多包含。
