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用顶级硬件混音,你能强多少

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2719
#16 07-10-13 17:42
必须顶这个帖。。。。。。。。。。。。

577
#17 07-10-13 19:03
非常受教!

3286
#18 07-10-13 19:08
原帖由 大头梦 于 2007-10-13 05:53 发表
越来越发现MIXING是个长久战,花两三个小时随便摆的东西,和花两三天做的东西完全没法比。一个是打扫卫生,一个是精心布置。用再好的扫把来打扫卫生,也不如用一些廉价的摆设去精心布置。
...


3042
#19 07-10-13 21:10
有道理...........

1782
#20 07-10-13 21:52
顶下这个帖子!!!!!!!!! 老老实实练好自己的技术是首要关键!

667
#21 07-10-13 21:56
Protools永远是Protools,中档数字录音。SSL永远是SSL,中高级模拟录音。两者没有任何的可比性,SSL的价钱和音质远比Protools要高。大头梦这里所说的有道理,但是忽略了一个最根本的问题。假设你大头梦最高只能用到创新的SB Live!,你还能这么说么?当你连什么是好声音的标准都不清楚的时候,你还能这样比较么?

好设备永远是硬道理,大头梦你也应该是SSL,NEVE这些顶级设备教给你什么是好声音,那些PT成长起来的录音师也一样,你们都是在知道什么是好声音的前提下,才能多花时间和少花时间是不一样的。这帖子对老手会有所启示和帮助,但是新手看了,恐怕就是误导了,呵呵。

408
#22 07-10-13 23:09
我说一下我所知道的.

我更愿意把LZ的标题看成" 用顶级硬件混音,和软件有什么不同"  

"只要算棚时,在SSL 9K上永远不可能比在PT上混的好" 这句话, 我理解成 "只要算棚时,在SSL 9K上永远不可能比在PT上混的快"   

但是有个前提, SSL 9k 和2 英寸磁带机结合, 因为2 英寸磁带机操作很慢, 而且编辑很有局限, 不象protools那样非线性编辑,来去自由. 但是如果用protools代替2 英寸磁带机, 用SSL 9k混音, 那就很难说谁快了. (我所见到的有SSL的, 90%都是这样做的) SSL每一个通道都带压缩, 扩展, 均衡, 插入, 矩阵bus, monitor path fader, channel path fader, link, sidechain, 等其他的一些高级功能, 而且SSL提供录音模式和混音模式, 所以混音很方便, 就算是用protools的硬件控制器, 也需要在软件上先插入一些东西控制器才能操作. 这时哪个更快,, 我只能说个人习惯是主要因素了,

"第二天要改的话,RESET回去还要再花两个小时" 其实在SSL4000的时候都已经有自动控制了, 更别说9000了, 混音的没一个步骤都记录在软盘里了, (9000用什么格式我不太清楚) 想reset的时候, 读取记录的数据就行了. 唯一有的麻烦的是: 如果在混音时用了很多硬件效果器, 需要在patch bay上重新连一次, 一般5分钟就足够了.

还有就是我们只谈了混音, 其实混音只是整个制作过程的一小部分, 在大的recording session, 我们才会知道必须用硬件的很多方便之处. 其实这是个很难说的问题, 就象是数字设备和模拟设备一样. 在专业的recording session, 我们常常把Tracks 同时录到protools和2'' tape, 但是却用SSL模拟台.

其实我认为    用    硬件与软件来   混音    哪个    好     的问题,  取决于个人习惯, 经济条件, 和个人机遇. 就象楼主的朋友是在protools下成长起来的, 那他肯定认为protoosl好用.    我很赞成LZ的观点, 用心去做, 才能出好东西, 那才是最关键的.

1300
#23 07-10-13 23:13

ano……

觉得SSL 9000J系列以后的automation比pt全系列控台都好用的说……

不过感觉现在SSL录、PT缩混是个潮流……麦当娜都这么干了,应该是为了省时间,另外confessions on a dance floor那种hi曲也没有什么质量要求……

[ 本帖最后由 佐佐木史朗 于 07-10-13 23:18 编辑 ]

2999
#24 07-10-14 03:18
   我在9k上的工作方式并不是用磁带机。也是PT出来给56轨给9k,所以在edit上不会有什么困难。
   但是用9K不可能比pt还快还方便。光是分配和标记轨道就要浪费掉你半个多小时的时间。
   reset的时候绝对是个灾难,9k是能automation,但能link上的只是推子。其他部分不是开机recall文档就可以的。而是scan一遍而已,然后需要你一个个拧过去,一轨轨拧回去。几十轨下来,死的心都有,而且要每个参数都对齐了才能自动跳下一轨。这才是一部分,你还要要去reset外设的部分,谁能记得1礼拜前你的la2a是什么参数来着,于是等于从混一遍。再回忆当时你是怎么patchbay跳线的。tom同学也用过4k,试问你要花多久在4k上reset一个一个多礼拜前的session谁要能5分钟干完这一切,我立刻烧香拜师。不为别的,就为这记性。
  虽说我是pt下成长起来的年轻一代,但上学的时候硬的东西都是学的硬的。从1604到8bus到4k到9k占据了整个学习过程。pt课程sae总共也就1周不到,会用硬的软的只要学点快捷键和菜单就可以了。毕业后发现压根没台子什么事,北京百分之90的棚都拿台子做监听控制
  另外我觉得我现在用sb live花一个月的时间,做出来的东西不见得比我一年前用pt花5小时做的差,而且肯定比我现在用5小时在9k上做的好。因为设备的缺陷不是致命的,我觉得把问题归结与设备和平台上才是误导刚入行的年轻人,只要努力钻研技术,积累经验,更重要的是花心思好好做音乐而不是干活,无论什么平台都能做出精品。
  当然这个道理也不光说的是pt,而是说每个人有个习惯的平台,在最习惯的平台上做出来的东西效率肯定是最高的,那么在有限的时间内做出来的东西肯定是最好的。
   
观众反应
:接着顶大头梦!
:一把吉他照样出经典技术,技术。。。呵 ...
:哈哈,确实忘了reset很麻烦~~~~

408
#25 07-10-14 05:40
哈哈, 我想还是工作习惯问题.

为什么我这么说呢? 因为每碬enJia

2999
#26 07-10-14 06:49
呵呵,欢迎。我请你吃,在北京混录音的下场就是早上6点44刚从棚里回家,12点还要接着去录。
以前养成的好习惯,早忘光了。
我毕业后的第一份工作就是每天等MASTER干完后拍照片,早上提前一小时去RESET,但发现在北京工作,棚里少呆一分钟都是好的,所以PT能啪一瞬间做到的事情,实在懒的去漫漫做。
在北京你会遇到的问题是1个星期后制作人找你,说他要DELAY不应该先右后做,而应该先左后右,又或者他觉得军鼓声音不够立起来,又或者歌手觉得自己状态好了,又唱了一遍,又或者改词了1首歌倒出7版,总之变态的原因多多,真正因为音色或混音的事找回来的反而最少。因为他们不懂,最多只会说整个再大气点。当你拿到的分规是纯80年代MIDI做出的STRING的时候,别说9000了,9000000也不可能让它大气起来。所以这个环境是能充分发挥PT优势的,而9K之类的优势往往体现不出来的。
当然,我还是很喜欢在9K上工作,我每次都会推荐客户用9K,但往往会因为9K的包活价比PT贵500人民币,客户会坚定的选择用PT。这就是现实,残酷的现实!

408
#27 07-10-14 08:27

说实话,

看了你写的你那儿重新做的情况, 让我笑了半天, 尤其是那句"整个再大气点", 我现在还在笑, 我家人都问我在傻笑什么呢? 哈哈!

5628
#28 07-10-14 08:36
都是高手。
我还是慢慢提高对声音的判断力把,只是在普通设备上

2359
#29 07-10-14 09:35

回复 #26 大头梦 的帖子

什么时候我能是你的客户 ....... 我一定不选 PT ...... 一定选 9K  ........

1361
#30 07-10-14 10:03
这个帖子要留念。

两大高手之间的交流,开眼界哈~~

不过我觉得大头梦的开篇那些话非常对,只要用心了,SB也能做出很好的东西。

但是接下来的话也很对,中国的市场,目前的情况,不允许你用几个月的时间来出个歌子,这样早饿死了…………………………
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