- 第 2 页 -
要求高的确没有错
但是价格低确确实实是不应该的
这实际上也是在拿生命做代价换来的
我也看过民工干活，随便一个可以上手的小工 只要有一定经验可以合格干完某个部分工作的，一个月2000元是非常正常的收入。而且干的也不是很累
至少干到30岁不会因为劳累而白了少年头。
按这个价格 想轻松的做，且是老手完全可以达到要求的，也就80元。一天一首，一个月干22天，也就1760元，干30天和民工一样，也就是2400元。
那天我装修录音棚（国家事业单位的，俺是监理方），和搞装修的一个民工谈话，他就说是80元一天，干30天一个月，每天6点准时下班。一个月2400元。他干的活，俺都看得懂。相信无需经过一年的实际工作经验一样可以做到他那个水平。或者说只要是一个正常的人，潜心认真学习也都可以做到那个民工的水平。一个月拿2400元。
而音乐制作，相信不是随便一个人都可以来搞的，有些人是无论如何都听不出来的。所以说价格和劳动强度是完全不成比例的。
所以我认为，这个价格完全没有体现出劳动价值。比民工还惨。
我记得以前扒一首日本卡拉OK，水平高的可以拿到500元一首。相信45秒的工作量其实已经占了整首歌曲的60%了，因为很多歌曲都是有重复的，尽管说日本的歌曲 少有完全重复的，但是部分重复或者在某个基础上重复再变化是很多的。因此只要前面的出来了，后面的工作量就很少了。按这个比例来算，45秒的歌曲最高定价在300元一首是非常适合的。
俺是不会去做这样的活，令肯少一些钱，多活几年。以前也认为要是不努力去找这些活，一定会很穷，其实不然，只要你努力去找高利润的活，一样可以活的很潇洒。就看你努力的方向了。
我现在基本上已经停止搞编曲的活了（1000～2000元不等），除了朋友介绍的，拉不下面子的，做做以外，其他的基本都不接了，因为我头发白了。
但是价格低确确实实是不应该的
这实际上也是在拿生命做代价换来的
我也看过民工干活，随便一个可以上手的小工 只要有一定经验可以合格干完某个部分工作的，一个月2000元是非常正常的收入。而且干的也不是很累
至少干到30岁不会因为劳累而白了少年头。
按这个价格 想轻松的做，且是老手完全可以达到要求的，也就80元。一天一首，一个月干22天，也就1760元，干30天和民工一样，也就是2400元。
那天我装修录音棚（国家事业单位的，俺是监理方），和搞装修的一个民工谈话，他就说是80元一天，干30天一个月，每天6点准时下班。一个月2400元。他干的活，俺都看得懂。相信无需经过一年的实际工作经验一样可以做到他那个水平。或者说只要是一个正常的人，潜心认真学习也都可以做到那个民工的水平。一个月拿2400元。
而音乐制作，相信不是随便一个人都可以来搞的，有些人是无论如何都听不出来的。所以说价格和劳动强度是完全不成比例的。
所以我认为，这个价格完全没有体现出劳动价值。比民工还惨。
我记得以前扒一首日本卡拉OK，水平高的可以拿到500元一首。相信45秒的工作量其实已经占了整首歌曲的60%了，因为很多歌曲都是有重复的，尽管说日本的歌曲 少有完全重复的，但是部分重复或者在某个基础上重复再变化是很多的。因此只要前面的出来了，后面的工作量就很少了。按这个比例来算，45秒的歌曲最高定价在300元一首是非常适合的。
俺是不会去做这样的活，令肯少一些钱，多活几年。以前也认为要是不努力去找这些活，一定会很穷，其实不然，只要你努力去找高利润的活，一样可以活的很潇洒。就看你努力的方向了。
我现在基本上已经停止搞编曲的活了（1000～2000元不等），除了朋友介绍的，拉不下面子的，做做以外，其他的基本都不接了，因为我头发白了。
有点技术含量的例如木工那就不止80了嗷
相信大家联合起来，少做这样摧残生命的活，资本方只有2个选择，一是离开中国到越南等更低收入的国家去发展，要不适当提升价格，重新吸引老手来干活。越南的人口更少，音乐教育即使和中国的一样的发达。按比例来说，能从事这个工作的人就更少，因此离开中国这个人口大国，想去其他地方，其实是很难的。
知道么，在美国沃尔玛，你可以买到99美分的中国鞋。大概8元人民币一双。即使199美分的鞋，你认为还有那个国家能这么低的价格么？实际上这是中国人和中国人竞争的结果。国家会提高最低工资待遇，就是为了防止这种恶性竞争。
咱们做音乐的实际也是这样的情况。
知道么，在美国沃尔玛，你可以买到99美分的中国鞋。大概8元人民币一双。即使199美分的鞋，你认为还有那个国家能这么低的价格么？实际上这是中国人和中国人竞争的结果。国家会提高最低工资待遇，就是为了防止这种恶性竞争。
咱们做音乐的实际也是这样的情况。
回复 #11 cuisy 的帖子
说话过激了些,请见谅,但不这摸说不能平息我的愤怒,如果再说一次我还要这样说,日本对中国在近代史上就是掠夺,大家都知道的,战争中靠武力,现在又来抢廉价的劳动力,我不反对商业合作,但合作是建立在平等的基础上的,楼主请回答为什么日本那么多音乐制作人,他还要到中国来做?答案只有一点,便宜廉价的劳动力,.2000年那时日本人到中国寻找制作公司,开出的价格是1000一首,有些公司主动找日本人联系,为了拉到活自己降价,答应日本公司的各种苛刻不合理的条件,带给制作人的是屈辱和廉价,这是典型的汉奸行为,现在商业市场已经不存在了,只存在奴隶市场了,制作人出卖的不是技术,而是血汗,大家都知道80元一首歌曲制作和搬一天砖头的区别,从学习投入到设备投入不可比,但回报是什么呢?别人看不起自己,自己一定要看的起自己,我希望这里每一个人不要为一己之私,一点蝇头小利出卖自己,另声明以上只代表个人观点,不针对这贴人和事.
首先不管怎么说，感谢楼上朋友们的回帖，因为留言较多，就不一 一引用回复了，还望谅解，但有些不同的看法不妨讨论下。
先回复下15#muscool 的帖子，鉴于公司规定，不可能在论坛公布测试曲MIDI范本，如果那样的话，招聘还有意义吗？当然如果你想要，可以私下联系我，我可以发样品片段给你听，希望可以对你有帮助。至于和声问题，我们不考虑所谓“古典”或是“流行”，这跟MIDI铃声的制作是没有任何关系的，高质量的MIDI铃声需要的是忠实原曲，忠实演奏法，忠实制作手法。
感谢kang 版主的精彩回帖，谢谢你的肺腑之言。看到你说的民工的事情，很感叹，其实国人有时候很悲哀，我也一样。但通过我几次招聘的体会，MIDI制作者不乏有高水平者，但是他们和我一样，被日本人压榨着，这是一种悲哀。但通过招聘，我所发现的另一种悲哀更为严重，那就是很多前来应聘的人员作为专业MIDI制作者，竟然没有一款软件可以操作熟练，扒带竟然连3和弦都扒不准确，但是他们的资料上却醒目的写着，精通“XXX”软件等等。但是往往这样的人，口气都很大，似乎没有一万以上月薪自己不愿意干似的。这样的人在应聘当中不在少数，可以说占一半以上，所以招聘对我来说，也是一个很失望的事情。
另外就是MIDI价格的问题，你说的很对，同样的MIDI，在日本和国内是完全不同的价格，这点我也觉得很不公平，但可以仔细想，国内有多少外企在中国办公司，他们的目的不都是为了榨取廉价劳动力吗？另外你拿民工工资对比的方式很对，但我对内容不赞同，公司全职的MIDI制作的员工，基本每天都是2-3首的业务量，工资大多4000左右，还有些比较努力的员工，周末会跟公司申请加班，那样的人每个月会更多。
另外单首和整首的对比，“相信45秒的工作量其实已经占了整首歌曲的60%了“这一点是不够恰当的，普通的45秒铃声公司外发的价格是50-80元，整首MP3的铃声公司外发是260-320元，这差不多是一个1：5的价格，怎么能说是占整首歌曲的60%的，公司在规定价格的时候是测试很长时间得出的结论，基本上是很合理的。
另外回复19#小雨 和22#wuzhiqinmo 的帖子，”大家都知道80元一首歌曲制作和搬一天砖头的区别“这句话这么理解的话，我个人觉得似乎欠妥，首先一首歌的制作时间并不是一天，劳动强度也和搬一天砖头不可相提并论。面对wuzhiqinmo所说，你的朋友从早上9点到下午3点制作测试曲，最后没有通过，我只能说真的很抱歉，我也无能为力。
最后写点个人的评论，跟以上回复或公司无关，我觉得，一个制作人在重视公司福利和工薪的同时，应该先分析自己的制作水平是否”专业“，”专业“这个词真的很重要，如果是非专业也就是所谓业余制作者，那么再谈论高薪高收入等等，就有些不着边调了。关于这次的业务，但凡有能力胜任工作的或者说经过一个时间段锻炼的人员，基本上每首歌都可以保持在2-3小时完工，稍微制作比较慢或者难度比较大的歌曲可能需要4小时，如果需要更长时间完成，那只能说您还欠缺一些什么，比如日本歌曲的制作经验等等。
这个行业并不是标榜一个艺术，一个付出，钱就可以花花来了。任何得到都是有付出的。相信很大部分人跟我有同样的经历，从小学习钢琴，从艺术学院毕业出来的时候自己已经弹了十几年的钢琴，但是竟然没有一份能养活自己的饭碗，更别说高薪收入，现在国情的确如此。以学习乐器这件事来说，有很多人用多年时间学习乐器，但是又有几个人用多年的时间去钻研学习MIDI这个技术了？如果没有，自己又觉得凭什么去得到白领以上的收入？不用说多年，就说你用5年的时间用心学习MIDI技术，那么我不相信你会不懂得软件怎么操作，如果你是一名专业的音乐制作者，我不相信你会连基本的三和弦都扒带不准确，更不相信你会得不到一份所谓”白领“的收入。
个人观点，希望对大家有帮助，也欢迎批评。
先回复下15#muscool 的帖子，鉴于公司规定，不可能在论坛公布测试曲MIDI范本，如果那样的话，招聘还有意义吗？当然如果你想要，可以私下联系我，我可以发样品片段给你听，希望可以对你有帮助。至于和声问题，我们不考虑所谓“古典”或是“流行”，这跟MIDI铃声的制作是没有任何关系的，高质量的MIDI铃声需要的是忠实原曲，忠实演奏法，忠实制作手法。
感谢kang 版主的精彩回帖，谢谢你的肺腑之言。看到你说的民工的事情，很感叹，其实国人有时候很悲哀，我也一样。但通过我几次招聘的体会，MIDI制作者不乏有高水平者，但是他们和我一样，被日本人压榨着，这是一种悲哀。但通过招聘，我所发现的另一种悲哀更为严重，那就是很多前来应聘的人员作为专业MIDI制作者，竟然没有一款软件可以操作熟练，扒带竟然连3和弦都扒不准确，但是他们的资料上却醒目的写着，精通“XXX”软件等等。但是往往这样的人，口气都很大，似乎没有一万以上月薪自己不愿意干似的。这样的人在应聘当中不在少数，可以说占一半以上，所以招聘对我来说，也是一个很失望的事情。
另外就是MIDI价格的问题，你说的很对，同样的MIDI，在日本和国内是完全不同的价格，这点我也觉得很不公平，但可以仔细想，国内有多少外企在中国办公司，他们的目的不都是为了榨取廉价劳动力吗？另外你拿民工工资对比的方式很对，但我对内容不赞同，公司全职的MIDI制作的员工，基本每天都是2-3首的业务量，工资大多4000左右，还有些比较努力的员工，周末会跟公司申请加班，那样的人每个月会更多。
另外单首和整首的对比，“相信45秒的工作量其实已经占了整首歌曲的60%了“这一点是不够恰当的，普通的45秒铃声公司外发的价格是50-80元，整首MP3的铃声公司外发是260-320元，这差不多是一个1：5的价格，怎么能说是占整首歌曲的60%的，公司在规定价格的时候是测试很长时间得出的结论，基本上是很合理的。
另外回复19#小雨 和22#wuzhiqinmo 的帖子，”大家都知道80元一首歌曲制作和搬一天砖头的区别“这句话这么理解的话，我个人觉得似乎欠妥，首先一首歌的制作时间并不是一天，劳动强度也和搬一天砖头不可相提并论。面对wuzhiqinmo所说，你的朋友从早上9点到下午3点制作测试曲，最后没有通过，我只能说真的很抱歉，我也无能为力。
最后写点个人的评论，跟以上回复或公司无关，我觉得，一个制作人在重视公司福利和工薪的同时，应该先分析自己的制作水平是否”专业“，”专业“这个词真的很重要，如果是非专业也就是所谓业余制作者，那么再谈论高薪高收入等等，就有些不着边调了。关于这次的业务，但凡有能力胜任工作的或者说经过一个时间段锻炼的人员，基本上每首歌都可以保持在2-3小时完工，稍微制作比较慢或者难度比较大的歌曲可能需要4小时，如果需要更长时间完成，那只能说您还欠缺一些什么，比如日本歌曲的制作经验等等。
这个行业并不是标榜一个艺术，一个付出，钱就可以花花来了。任何得到都是有付出的。相信很大部分人跟我有同样的经历，从小学习钢琴，从艺术学院毕业出来的时候自己已经弹了十几年的钢琴，但是竟然没有一份能养活自己的饭碗，更别说高薪收入，现在国情的确如此。以学习乐器这件事来说，有很多人用多年时间学习乐器，但是又有几个人用多年的时间去钻研学习MIDI这个技术了？如果没有，自己又觉得凭什么去得到白领以上的收入？不用说多年，就说你用5年的时间用心学习MIDI技术，那么我不相信你会不懂得软件怎么操作，如果你是一名专业的音乐制作者，我不相信你会连基本的三和弦都扒带不准确，更不相信你会得不到一份所谓”白领“的收入。
个人观点，希望对大家有帮助，也欢迎批评。
说实话，楼主，你给的这价格也就只适合于你所说的“不太专业”或者“非专业”的朋友们来干，你还别说劳动强度啥的，体力劳动累的是身体，年轻力壮睡一觉就好了，而脑力累的是心。。。
对于真正能完全符合你们要求的高手，你不觉得80也有点低了么？
虽然这价格可能不是你定的，但说你们老板压榨却一点都不过分，做MIDI的不如做民工，起初在这个行业根本没有这一说法，正是因为你们这样的公司，个人，二道贩子的出现才给这个行业蒙上了悲剧色彩。。。
你明知道自己的这个公司在压榨中国的同行，你还愿意为虎作伥，要不就说明你的待遇还不错，要不就说明你已经被他们同化了。。。
做MIDI不管算不算是艺术，至少他也是一个熟练技术工种，能去应聘的人都是能放下架子调整好了心态的人，所以，也请你们给他们应有的尊严，至少从报酬上不要让他们觉得自己干的活跟民工差不多甚至还不如。。。
对于真正能完全符合你们要求的高手，你不觉得80也有点低了么？
虽然这价格可能不是你定的，但说你们老板压榨却一点都不过分，做MIDI的不如做民工，起初在这个行业根本没有这一说法，正是因为你们这样的公司，个人，二道贩子的出现才给这个行业蒙上了悲剧色彩。。。
你明知道自己的这个公司在压榨中国的同行，你还愿意为虎作伥，要不就说明你的待遇还不错，要不就说明你已经被他们同化了。。。
做MIDI不管算不算是艺术，至少他也是一个熟练技术工种，能去应聘的人都是能放下架子调整好了心态的人，所以，也请你们给他们应有的尊严，至少从报酬上不要让他们觉得自己干的活跟民工差不多甚至还不如。。。
观众反应
原帖由 birdguy 于 08-1-15 19:13 发表
说实话，楼主，你给的这价格也就只适合于你所说的“不太专业”或者“非专业”的朋友们来干，你还别说劳动强度啥的，体力劳动累的是身体，年轻力壮睡一觉就好了，而脑力累的是心。。。
对于真正能完全符合你们要 ...
我以为我上面的帖子已经说的很清楚了，看来您还不理解，引用这句“你明知道自己的这个公司在压榨中国的同行，你还愿意为虎作伥。。。”我觉得真是很诧异，按国外的生活标准，那可不止是一般的压榨，但如果说4000以上的工资在国内对于一个制作者也算是压榨的话。。。呵呵，我也不多说了，MIDI铃声制作呢，专业与非专业没有标准概念，我不做任何解释，但我首先确定这份工作不适合你做。“为虎作伥”这话我相信只有愤青可以说得出来。可以告诉你，我个人也在公司做同样的歌曲，价格不比别人高，我在不帮别人修改检查，时间充裕的情况下一天可以做4首铃声，而且不会太累，您觉得我跟民工待遇一样吗？我一直很尊重所有前来应聘的人员，但请你在让别人尊重的同时，先学会如何尊重别人，如何说话。更不要事事和民工做比较，因为我感觉你并不了解民工，他们其实并没有和我们有什么不同。
[ 本帖最后由 cuisy 于 08-1-15 21:31 编辑 ]
