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[实验一]盲听之Pro Tools12.7与2019

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3477
#16 19-5-23 15:12
wangnov1 发表于 19-5-23 06:54
在变量保留的前提下,两个音频引入相同的常量,变量依然存在的。也就是说,原本要是有区别,现在还是有区 ...

这个确实是不妥的,我不知道该怎么和你解释,有点说不清楚,并不是你加上一个相同的常量,变量还是变量,打个不太合适的例子吧,希望能说明清楚,你有两个文件,这两个文件其他都一样,就一个Sub多,一个Sub少,但是你这个时候,如果用你的手机来听的话,因为你的手机根本就放不出Sub,你就会觉得这两个文件是一样的,而如果你用全频箱子听的话,你就能听出来他们不一样(变量还是变量,但是因为你选用了不同的常量,你的这个常量可能会对变量造成影响,结果就会不一样,不知道我说清楚没有)。
感觉这实验就无法完全既严谨,又让人无法作弊,不说了,反正对你说一句,老哥辛苦了

3312
#17 19-5-23 15:14
没睡好觉听的声音都觉得有问题

2722
#18 19-5-23 15:19
就算做到这一步了,还是有很多氪金耳非要说“音质”不一样

815
#19 19-5-23 15:21
根据楼上的老师所说,想要严谨估计也只能当堂来对比了,人都在的情况下面对面的,用同一套器材播放这才相对客观。

13872
#20 19-5-23 15:24
觉得加噪音有点不妥,通常反相抵消都有-70db到-80db左右轻微信号(例如我之前倒出logic,pt,cubase的),加个噪音直接盖了

1713
#21 19-5-23 15:25
Erilan 发表于 19-5-23 15:12
这个确实是不妥的,我不知道该怎么和你解释,有点说不清楚,并不是你加上一个相同的常量,变量还是变量, ...

哈哈,我当然明白你的意思,打字的时候犹豫了一下没说“常量不会影响变量”,结果还是漏说了。
为啥我特地拿你说的“编辑了”来说事儿呢?在我看来咱们这些有基本科学素养的人不应该这么思考问题。太笼统,除非这定性真的有那么大意义。脱离剂量谈效应是流氓,所以要看具体做了什么才好判断公平不公平。
原音频反相抵消的东西很有意思,几根瞬态click,一根好像是Snare的残响,还有就是-60dB的模拟底噪。那么我叠上一个-60dB的白噪,最后的响度变化测量为0.01LU。所以可以认为几乎是没有变化的。因为这毕竟是在-60以下的世界发生的变化,对整体响度贡献太小太小了。
而不是说这个变化大到不能听出原本可能存在的区别了。如果真如大湿们所说“一耳朵”的区别,那就不需要如hjun楼主所说的“反复听上十遍加强记忆”或者因为响度变化了0.01LU就听不出来了。持这种观点的大湿,无非1自己不敢2无法自圆其说了。因为要费这么大劲听出来,这让那些听觉训练不咋地的客户颜面何存啊?大湿说有提升,客户不信,咋给他解释……
但是从科学角度出发,潜在的影响客观存在,尽管它如此微弱。所以我说这只是一个妥协的处理办法,挡得住君子挡不住小人,但是防作弊才是挡小人最重要的事情。。。所以我还是选择了进行处理。
最后再重复一遍:不能脱离剂量谈效应。没事,吃一堑,长一智,下一个实验就会排除这部分弊端了。
没啥可辛苦的,最主要上传文件的百度网盘比较辛苦

1713
#22 19-5-23 15:27
hjun 发表于 19-5-23 15:24
觉得加噪音有点不妥,通常反相抵消都有-70db到-80db左右轻微信号(例如我之前倒出logic,pt,cubase的), ...

请您看一下21楼我的解释。其实说白了我没条件,非要用huang老师提供的音频只能这么做了。

1713
#23 19-5-23 15:29
dazawang 发表于 19-5-23 15:21
根据楼上的老师所说,想要严谨估计也只能当堂来对比了,人都在的情况下面对面的,用同一套器材播放这才相对 ...

您好,这里测试的是DAW而非线材或者设备。如果是后两者我也和yousing一样期待这种活动的出现。因为模拟的确混沌,但是数字是直来直去的。我只是想让大湿们正视自己的脑放,你平时在电脑上听得出区别,现在我发了个文件你在你的电脑上也应当听得出区别。我的格局比较小,仅仅是验证脑放而已。

1713
#24 19-5-23 15:36
hjun 发表于 19-5-23 15:24
觉得加噪音有点不妥,通常反相抵消都有-70db到-80db左右轻微信号(例如我之前倒出logic,pt,cubase的), ...

关于反相抵消,其实这是一个很多插件都有的东西:“What did I do?(如果是实时处理那就是What I am doing?)“。也就是比如说Deesser里面的Only Output Ess之类的东西。
那么我们对于我们要得到什么是有一个预期的。比如说两个不同的设备,想要探究他们的Coloration,反相抵消之后得出的会是原本乐音在某些频率上和动态上的差别,也就是乐音的小声版本。而不是底噪,得出底噪只能告诉我们这俩设备只有底噪是随机的,其他都一样。
所以如果大家认为区别就是底噪,底噪就是有提升,我改底噪就是不对,那我会另开一帖去讨论这种噪声对于音频的心理声学影响。但是最后的结论也会是心理声学的而不是物理学上的“提升”。

2906
#25 19-5-23 15:42
2019声音有点冲,我装回2018了
观众反应
:您可以感觉一下这个测试中的哪个比较冲

1616
#26 19-5-23 15:44
厉害了,大神们,看了一半好多我不懂的,路过...

832
#27 19-5-23 16:06
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699
#28 19-5-23 16:22
djxiaopan 发表于 19-5-23 16:06
你的音频素材,本来就没有任何依据,大家不用浪费时间了,

作者开篇就已经把实验方式,原理说得很清楚明了了,即使有漏洞,在后续的跟帖中也在积极完善实验设计。
你有何依据一句话就完全否定楼主的实验设计?或者我是否可以认为你就只是来挑事的?

看了一下你的发言记录,原来就是一直在无注明转发教程的人。
EDIT:甚至还心虚地在自己转发地教程中设置回复仅作者可见。
观众反应
:还有贩卖FL无限复制授权(类似租赁版)

11
#29 19-5-23 16:29
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832
#30 19-5-23 16:30
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