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韩红的---天路,是黑毛编曲的吗?

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#91 05-8-3 12:09
Originally posted by 理论上 at 2005-7-30 16:44
好长时间没来了,没有想到还有这么精彩的帖子。
看看Soul的话语,和我们以前何等相似!刚接触音乐时我们认为通俗歌曲唱的就是我们的心声,旋律又是那么上口,比民族、美声强的太多了;刚学吉他时觉得这个乐器音色 ...


说得很客观,也有道理,我承认理论上所讲的音色的道理.

在上面说那些话的过程和经过别人的反驳后,我觉得自己得到了些东西.
在远古,人们唱歌基本上只需要一段旋律,然后唱的人加上"词".我相信唱得好的
人,"歌迷"也是不少的.
到了现代,在流行乐中,多了一个部分:配器.或者说编曲.
我认为配器.或者说编曲.和人声(歌唱部分),是同等重要的.因为在现代,听流行乐的听众们,虽然他们说的是喜欢听某某人的歌,但是实际上对伴奏也是有"心理要求"的.
一般我们去卡拉OK,听到的不管是港台的还是内地的音乐,如果我们先不唱,只听
听伴奏,相信很多人都会认为很单调,很没趣.
但是有些音乐人可能有他们的意见,认为伴奏就是伴奏,不能和歌唱部分同样的"突出".可能更多人会说这样会喧宾夺主,但是我觉得不会,只要配器时不要刻意加入过多的音色.在处理已有音色的时候注意挑选,和效果的处理.

如果歌唱部分在某个作品中,重要性为5,伴奏的重要性,也应该为5.
这样,这首歌,整个一首歌,会显得更加吸引人.不管听众听到哪一个部分,都会感到满意.节奏也让人无可挑剔.
在我听的欧美音乐中,我觉得那些音乐人做到了这点.

而中国的流行乐和欧美的差距之一,可能就在这里.

也许仅仅是大家的观念不同,欢迎任何人对我以上叙述发表意见和反驳.

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#92 05-8-3 12:17
Originally posted by 黑毛 at 2005-8-1 17:53
超人你说我吗?你误会了!

你仔细看看他的用词方式,就知道什么是提意见,什么是攻击了!

你是个非常思辨的人,你应该很容易辨别!


不是吧,想必黑老大也是经过不少挫折和磨练才有今天的.
难道说得直白一点就叫作"攻击."??
比如我说了"拿给欧美的三流音乐人,都会被狠批."希望大家记住这些话,以后听到我的作品时,可以尽管使用.

最重要的是,我在写那些字的时候,根本就没注意到这歌是谁的作品.
而且我甚至都不认识你,和你无冤无仇.攻击你做什么呢?
根据你的要求,我好逮认真作了这么大篇评论,这应该能显示出我的那点儿诚意.
至于用语方面,你完全可以说我"大言不惭."或者是"吹牛"之类的.
但请不要"草木皆兵".
"人身攻击"的罪名可不轻,我承担不起,也不想承担莫须有的罪名.
谢谢理解.

[ Last edited by Soul on 2005-8-3 at 12:28 ]

6326
#93 05-8-3 12:37
"拿给欧美的三流音乐人,都会被狠批."你这么说太没根据了,你所说的”三流音乐人“到底是哪些人,你不妨说出来,我们也可以听听他们的音乐。你是用自己的观点去代表“欧美的三流音乐人”,是想当然的说法。事实上谁也不好预料“欧美的音乐人”怎么个看法,环境和理念差别太大,更主要的是你很难猜到“欧美的音乐人”会以什么样的心态去听,最好是有海外的朋友来谈谈看法,这个论坛里也有不少在欧美留学的会员。我知道的有“白石(爱尔兰)、温寒(加拿大)、毛宁(英国)、大头梦(德国)、wolfwolf(加拿大)、lairs。不过现在很少看到这些人。

6326
#94 05-8-3 13:01
需要注意的是。就这首歌来说,外国音乐人的意见也是只能仅供参考的,这是一首带有藏族音调的歌,做出来是给国人听的,这个是基本定位。《阿姐鼓》是面向世界发行的,口碑也不错,我手头有,但是显然不被国内老百姓接受。只是HIFI发烧友调试设备必备。

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#95 05-8-3 13:06
我不代表欧美音乐人,也不代表国内的听众.
那纯粹是我的个人意见.

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#96 05-8-3 13:27
那你说"拿给欧美的三流音乐人,都会被狠批."是什么意思呢,还是“三流的”,你干脆说“末流的“算了。别怪我抬杠哦。我是看到你再次强调这句话才回的,这样的语气很容易让其他人反感。你看我之前的帖子一直在说作品,没说你哦。

2166
#97 05-8-3 15:09
伴奏就是伴奏,就要为主旋律服务,伴奏可以复调化,织体可以旋律化,可以写的很复杂,很突出,但决不能比主旋律还要突出,雅尼,恩雅,韦伯的音乐尚且如此.历史上是先有复调后有主调的,可见主调容易被人接受,主调区别于复调就是因为突出了主旋律.

1368
#98 05-8-3 18:28
靠~~老黑毛随便这么一耍的东西……怎么好多哥们这么较真啊?!
……能听进去的就听,听不进去的也不要过于太“专业”大侃了……
讨论这玩意嘛,别搞成乱糟糟的,不好!
大家说话要厚道!有意见也不要那么偏激,没意见也不要过于吹捧,自然最好!

222
#99 05-8-5 13:35
个人言辞方面的问题,以后我肯定会注意的.

迷离的这个问题,我可以这样解释一下,我最开始听的,大概是港台音乐,觉得很好听,然后偶然接触到一点欧美的80年代的HOUSE和POP,发现节奏怎么听着这么过瘾,旋律也动听.然后人慢慢的长大,前几年在网上偶然听到美国黑人的说唱,当时的感觉就可比拟哥伦布发现新大陆.觉得这节拍怎么这么棒.(即使没有人声,单听节拍
我也觉得很惬意).慢慢的,我逐渐的了解到,欧美人对于音乐节拍和节奏感的感性认识和技术一直是最好的.
中-央5台在9几年经常播一点体育欣赏,放的就是欧美音乐节拍,我听得是流连忘返.电视关了,我的脑子里都还在放着.
所以,在我的感觉里,中国的流行音乐,在节奏这个部分,和欧美的根本是没法比.就象F1赛车,中国也有选手参加,不过一般都是垫背的.(这是我的个人意见,不会引起唱片界的波动和造成任何人的经济损失.大家也没必要咬这些字眼)

顺便说一句,阿姐鼓,我觉得很普通,我不知道大家说她好,是真心话,还是人云亦云,或是别的什么原因.我在网上看那些评论,都说好.好象还没有说不好的.
如果那定位是一首"民族音乐".我觉得主旋律不错,人声可以.其它的很普通.我猜在国外的反响也会是一般.
如果那定位是一首比较"流行味"的流行乐,那只能是一首失败的流行乐.而且太过于伴奏,主题不鲜明.

希望大家能接受和理解我这个"怪人"的对事物不同的看法.
如果要讨论阿姐鼓的话题,请发私人信件.

[ Last edited by Soul on 2005-8-5 at 13:39 ]

6326
#100 05-8-5 17:46
这首歌,World Music的定位还是比较准确的,你不妨查看一下World Music的概念,既不同于传统的民族音乐也不同于眼下的流行乐。我很喜欢,不过说多了有吹捧之嫌,打住。我跟你不同的是,我也听自己觉得不好听但是别人喜欢听的东西,还有身边几乎没有人喜欢的,我也会拿来听。音乐也不是一定要好听的,好听这个词太狭隘太主观。不能只听自己喜欢听的东西,那会限制自己的眼界。我象你这么大的时候可能跟你差不多的,不过摇滚、布鲁斯听的要多些。
其他问题很愿意有机会在别的帖子跟你里交流。少抬杠多包容,世界是多元的。

2746
#101 05-8-5 18:39
黑毛哥哥,你怎么这么久也不上来呀,妹妹把你想的,我也想嫂子~~~~~~~~~哇

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#102 05-8-7 17:55
你的言论明显是想让你黑毛哥哥和嫂子吵架。

2746
#103 05-8-7 17:59
谁说的,我黑毛哥哥和黑毛嫂子两个人可好呢~对我也可好呢~他们才不会吵架咧,
嫂子~~~~~~~我想你~~~~~~`

1136
#104 05-8-9 13:45
个人有个人的风格喜好,不能强加别人接受你的想法。
希望听一下SOUL你的作品~~能象你的名字一样给人灵魂的悸动~
我在这里等。。。

2998
#105 05-8-11 03:01
我说黑毛啊,你实在太不厚道了。年初的时候,我在这边学生会搞了个学生的春节晚会。一MM刚在网上断断续续的听韩红唱了这歌,缠着我给她做伴奏让她在晚会上唱。我在网上下了个春晚的录象(在线播放的RM格式,质量狂惨听起来一片哄哄的)照着糊弄了个伴奏,把人姑娘迷的心花怒放,你这版本要早让我听到按你这个去做的话,姑娘早弄上床了。你陪我!!!!
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