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【作曲】 - 【写歌】 - 【编曲】 - 有什么区别?

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#91 06-6-8 23:56
原帖由 破壳小鸡 于 2006-6-8 22:42 发表

我英文不好,基本听不懂老外们的歌里在唱些什么词,可我还是依然非常喜欢听国外的歌,
不管POP、BLUSE、PUNK还是METAL,甚至工业,我压根就不在乎他们唱的是什么,可那些旋律和节奏却深深的抓住了我,打个比方:大家都熟知的”加州旅馆“ 中的的歌词大都是描述了关于大麻的一些东西,可谁能够把那么一首旋律优美的歌与大麻联系在一起呢?还有很多歌也是如此!老外的很多歌在和声一出来的时候就能抓住你的心,甚至让你产生生理的反应,而有的音乐是音效能让你有被震撼的感觉,可有谁是一听见歌词就被它打动了的?就拿现在比较流行的新金属来说吧,若是新金属一旦离开了录音和混音师的那些制作手段来听的话,那它早几年就完蛋了,为什么这么说?很多听新金属的人都是喜欢听吉他的膨胀感和充满爆发力的鼓以及吉他的编排,在这方面编曲很重要,歌词已显的无力了。
当然一定有例外的,因为个人的听歌的方法和习惯不同,有人着重听歌曲的旋律部分,有人着重听节奏部分,还有人着重听歌词部分,而多数搞音乐的都是先听前两者,其次听配器和和声,在听人声和歌词,那还有录音师和混音师呢?他们听什么?什么顺序?艺术的东西太活了,没有人完全能听的懂歌曲原作者的意图和想法,有也就是5、6成左右,话有说回来了,歌曲和音乐也有商业和不商业之分,商业的歌则更应该考虑到歌词、编曲和音乐的旋律感,因为流行歌面向的大众人群,一般的听众可不会太留意和声、配器的编排,并且听的多了也就觉得好听了,在这方面,旋律就显的极其重要了。所以,小鸡认为,音乐不是都是按照歌词40、旋律30、编曲20的方法评分的,应该视风格而定,比如最近听的歌特金属,我觉的的应该是旋律40、编曲30、歌词20的比例才好,另外,一首歌的最终效果的好坏,还应该有制作和混音的因素啊!这种问题很难说,艺术与制作有时是密不可分的,而有时也是相互排斥的!
接着看黑毛老大有什么见解?


唉...你这不是把我往绝路上逼嘛?

要不,你再想想?再想想...

4157
#92 06-6-9 00:03
毛哥,要不你再想想?再想想...

1608
#93 06-6-9 12:42
前阵子给一单位做活...一个领导问(东北人)..这歌....几几拍的啊..?我说44拍的啊....他想了想..42拍会不会更狠点啊...服了.

4
#94 06-6-9 13:44
这个问题怎么说呢,我感觉,写歌不一定就会编曲,但是会编曲的人可能会写歌;作曲肯定会编曲,因为,编曲和作曲都需要最基本的理论知识----乐理,如果一个人的乐理没有学好,怎么去作曲?一个人连和声是什么都不知道,怎么去编曲?

2076
#95 06-6-9 22:45
听着你们说话就舒服,希望大家不要排斥我才好,继续关注中。。。

2076
#96 06-6-9 22:46
不会编辑自己的帖子
还想重申一边,早一年来这个论坛,就不必患抑郁了

2629
#97 06-6-9 23:40
原帖由 黑毛 于 2006-6-3 07:00 发表
“作曲”的级别比“写歌”的级别高吗?
或者说,不懂乐理先“写歌”,然后学习配器编曲,是否可以上升到“作曲”?
是不是写无词的纯器乐音乐才叫“作曲”?  “写歌”也可以称为“作曲”吗?
“写歌”一词, ...

大师呀,您这分明是在进行思想政治教育啊……事实上您的问题已经不是单纯的“哪个的级别高”和“怎样可以称为‘作曲’”那么简单了。换个思路回答怎么样?
我的见解:
首先,什么叫“写歌”?是不是词、曲全部创作?甚至包括编曲?编曲的好坏普通听众是不懂的,因此对作品的评价不是很有影响,在此不做赘述。但是词若写的平庸、低俗甚至不符合逻辑,这样的词作能否称为(合格的)作品?我认为不能称为“写歌”!
什么叫“作曲”?普通大众的概念通常是指专业词汇:旋律创作
如果旋律的(意境)进行能够准确诠释(歌词或器乐曲)作品的内涵,那么这才能称为合格的“曲子”。不同的人因为经历和文化底蕴的差异,会有着不同的见解和表现(写法)。这时,作者的文化、政治、道德、音乐等诸方面的修养和经验就决定了作品的高低、粗细。旋律拗口、审美庸俗的曲子不能称为“作曲”!
结论:单纯的一段词和曲的结合并不一定能称为一首歌(作品)。只有当作品蕴涵了一定的政治和艺术意义时,她才能成为合格的作品。只有那些文化意识低下的人才会不分良莠地将一些毫无思想性、艺术性的糟粕当成流行文化的作品去接纳、吸收和推崇。
我说明白了吗?
因此没有孰高孰低之分

[ 本帖最后由 化学因素 于 2006-6-9 23:43 编辑 ]

2629
#98 06-6-9 23:48
顺便说一声,我只看了大师的题目就发感想了。其他人的帖子我才开始看。若有雷同,纯属巧合!

3064
#99 06-6-10 06:33
写歌 编曲 都属于作曲 所以级别小于作曲
是否懂乐理的前提下写歌 都属于作曲行为
写歌与编曲在同属于作曲的情况下 区别是相性取项的不同 人为爱好方向不同

209
#100 06-6-14 21:34

插一嘴!

其实歌写得好也不容易,一首好歌所要的东西不比一部室内乐\钢琴曲的少!一样要有熟练的技法和创作激情和思想!舒伯特最大的成就就是他的几部艺术歌曲.不觉得好的歌曲很容易激起编曲的欲望吗?也觉的很容易编出好的东西!我个人觉得写一堆垃圾管弦乐和钢琴曲不如写一首好歌!其实这些都是形式,关键要看音乐本身!

1491
#101 06-6-14 22:09
楼上的拿“一首好歌”跟“一堆垃圾管弦乐和钢琴曲”来比较不太厚道,难道一首好歌就不能跟一堆精品管弦乐和钢琴曲比?

366
#102 06-6-14 22:43
我很想知道作曲和编曲的区别
写歌儿太笼统了 是写曲子还是写歌词还是两个都写?

456
#103 06-6-15 13:42
原帖由 suncongaini 于 2006-6-14 21:34 发表
其实歌写得好也不容易,一首好歌所要的东西不比一部室内乐\钢琴曲的少!一样要有熟练的技法和创作激情和思想!舒伯特最大的成就就是他的几部艺术歌曲.不觉得好的歌曲很容易激起编曲的欲望吗?也觉的很容易编出好 ...


说的很好!!  
                    我就是极度 讨厌那些 一身学院气 却又连一个漂亮的基本主旋律都写不出的人。

623
#104 06-6-16 00:30
原帖由 suncongaini 于 2006-6-14 21:34 发表
其实歌写得好也不容易,一首好歌所要的东西不比一部室内乐\钢琴曲的少!一样要有熟练的技法和创作激情和思想!舒伯特最大的成就就是他的几部艺术歌曲.不觉得好的歌曲很容易激起编曲的欲望吗?也觉的很容易编出好 ...

你认为哪些钢琴曲或管弦乐很垃圾呢?

623
#105 06-6-16 00:51
原帖由 好好玩啊 于 2006-6-15 13:42 发表


说的很好!!  
                    我就是极度 讨厌那些 一身学院气 却又连一个漂亮的基本主旋律都写不出的人。

前几天刚帮终殃音乐学院的几个作曲系学生演出了他们的毕业作品.
非常现代和抽象,几乎没有旋律,可能就是你指的"写不出好旋律"吧.

音乐和科技,社会一样,都是在发展的.
不能只以旋律能够朗朗上口作为作曲好坏的依据.
老鼠爱大米比JAZZ上口多了,是不是杨臣刚就比那些JAZZ作曲家NB呢?
你写的旋律肯定也要比德彪西顺口,是不是他就不如你呢?

应当承认,现在很多做曲家写的曲子都太抽象,其实我也不是很能接受和喜欢
但并不能证明他们写不出好旋律
谭盾的作品怪吧?可人家笔锋一转,就能写出<卧虎藏龙>.
叶小刚也怪吧?可人家在电影配乐的时候,照样能牵动人心
他们之所以写抽象作品,是他们以学术,研究,作为音乐发展的的必修课程来写的,为的是不再停留在过去的时代.而并非是"写不出好旋律".

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还有,很多专业作曲系的学生或作曲家,写的都是严肃音乐.而不会写流行.因为写作技法还是有很大的区别的.
不能因为他们写不出<两只蝴蝶>这类口水歌而否定人家的技术.
就好比让泰森练太极拳,并不一定能成功.
而让流行作曲写管弦乐,恐怕会更难了~~

[ 本帖最后由 洋三三 于 2006-6-16 00:53 编辑 ]
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