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Waves Native和SoundGrid Studio一个迟来的AB对比

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#121 18-5-19 12:19
纠正一下,是2017年三月十四号版本

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#122 18-5-19 12:24
这种linux服务器值得推广啊,特别是跑好莱坞什么的,linux做服务器真的特别稳定

2686
#123 18-5-19 13:28
accd5566 发表于 18-5-19 10:45
请问大哥,您的这个2017.03.14版本支持Win32位版的RTAS格式吗? 还是要用StudioRack才能加载RTAS插件?

支持啊,还有tdm版。

181
#124 18-5-19 15:16
changfan123 发表于 18-5-19 12:18
2017.0304是最后一个支持RTAS和TDM的版本,后面的版本就是9.91了,已经取消了RTAS和TDM,只留了一个9.7的 ...

感恩高手啰 !

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#125 18-5-19 23:42
从没有人说过SoundGrid会提高音质,包括官方都没有,就像HD DSP插件一样,他们也从来没说过能提高音质,都是在说减轻操作电脑的负担。恰恰问题就在这里,我们大家都知道,轨道多了,插件多了,CPU负载大了,声音就会糊,这是共识。另外一方面,高效率低精度跟高精度低效率对声音的影响也是非常大的,比如RTAS跟TDM,比如AAX跟DSP AAX。比如UAD,比如TC卡。再比如实时导出跟离线导出,也会对声音产生巨大的影响,甚至pro tools播放出来的声音跟实时并轨出来的声音都会有区别,然而他们出来的结果都能够抵消,那么这个抵消能说明什么呢?往深层次里说的太遥远,也不是每个人都会表达和听得懂,说一个通俗易懂的话,DSP运算是全角度无死角,算的是整体结构,不会因为你多插了一个插件就会改变前一个插件计算的完整度,一直延续到到DSP耗尽或者发出爆音,始终在执行的是一个完整的计算命令。而电脑的CPU浮点运算算的是一个平面,一个外壳,一个只有表象不同的轮廓。尽管在一个角度下,他们的外观完全相同。随着插件的数量增加,他们会优化,会妥协会分摊。而这个分摊不仅仅体现在一个宿主里面,甚至会体现在这台电脑所有的运行程序上。那么这个声音就会有明显的改变,声音会糊,会发虚,声音不实。正如很多人说的一样,塑料味。而DSP则明显声音好于Native。而这是几乎所有用过DSP来算插件的人一致共识。我们暂且不说SoundGrid是不是DSP,哪怕就是跟电脑一模一样的CPU算法,他也是独立于电脑之外的资源,起码对声音是有正面帮助的。不是提升,而是减轻这种负面影响,这是区别,而不是提升和美化。声音听起来就不那么糊,相对要实一点。而当这种区别累计到一定的量(多轨情况下),这种差距就很大了。这也正是HD HDX UAD TC Powercore 和SoundGrid的真正用意所在。就是为了更大程度的去减轻这种对声音的负面影响。这也正是pro tools HD声音要比LE好听的缘故,因为他的信号路由都是DSP来完成的,是完全独立于电脑CPU之外的。说这些并不是要科普或者装逼,而是针对温青云的相位抵消法来决定声音的相同理论,不得不说温的耳朵或者设备有很大的问题,这么大的区别都分辨不出来到底是怎么回事,弱弱的问一下,他是不是玩音频的?waves除了早期出的一个白金包有TDM插件,后来再也没有出过DSP版本插件了。他们设法改善或者减轻这种负面影响,出了这么一个SoundGrid系统改善混音插件的品质,为什么会被人黑呢。有没有去试试抹黑一下UAD HD HDX呢?原来你不是针对事的,是针对人的。嫉妒别人做的比自己好还不如实际提升一下自己,最好的方式是超过别人,而不是抹黑!
观众反应
:明明是你们一个劲的抹黑我吧。
:深度,中肯!

45
#126 18-5-20 11:06
huanghua521125 发表于 18-5-16 22:59
我一直就想用LV1还混音,但是奈何对HD有通道限制,只能16路信号,最后不得不放弃了。我一开始听到LV1的声 ...

把线拔掉按照sg模式重新连接一下就行了  拔dls或者dli调成sg模式  就可以用lv1混了

45
#127 18-5-20 11:09
我是老大 发表于 18-5-16 23:56
同 LV1 混音的办法是  

1  在 SoundGrid Studio 上面的setup 那里 可以把通道数量由auto 设置到128通 ...

请问您的soundgrid studio和lv1是如何同时打开的

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#128 18-5-20 13:08
本帖最后由 茎侯佳阴 于 18-5-21 07:10 编辑
changfan123 发表于 18-5-19 23:42
从没有人说过SoundGrid会提高音质,包括官方都没有,就像HD DSP插件一样,他们也从来没说过能提高音质,都 ...

首先,对回复您的帖子而打扰到您表示诚挚的歉意。其次,您想多了。
AAX跟DSP AAX只是多了一个DSP而已,声音没有任何改善。

最后说一句,别纠结了,破兔子HD已经改名了……

也就是说或许AVID在十年前就已经开始布局AAX了,大量的声音测试与实验表明,一切都是虚妄,所有的知识体系都在不停的用一个虚妄打破另外一个虚妄,最终的一切,都是数字……所以,洗洗睡吧。

不能理解就不要回了,因为你不知道我在说什么。

212
#129 18-5-20 17:26
所以我说在论坛发一堆鼓吹硬件多NB的帖子以及回复,只是在误导(不管有心无心)他人
“音乐本身,和使用的工具没有关系”
有区别也好,没区别也罢,都无所谓
那么多得了格莱美的大师都证明了“工具不分好坏,只有是否合适”以及“没有垃圾的工具,只有低水平的人。”  (Serban Ghenea是纯ITB,Andrew Scheps、Pensado、Warren是Hybrid)
Matthew Weiss也对比过硬件1176和CLA76:“硬件的76颗粒感更多,高频有些Roll Off,低频推得更靠前。所以我不会在民谣等风格上使用硬件76,Hip Hop上倒很合适。”
Cameron Webb在PMA做了一首Punk只用了PT自带插件

所以说我很讨厌去争论工具好坏的人
争论这个东西的人没几个有争这个的水平
大把时间不去学习不去练习不去做工程
想也知道这些人平时过着什么生活


有那个水平的人也不需要你们去科普硬件
他们脑袋好得很,知道自己还缺啥,能分辨哪些是硬广

没那个水平的人也不会需要购买硬件
基本的routing没搞懂的人,做贴唱的,平衡做不好的,没有声装的,这么多各种各样的达不到那个层次的人,你们给他们推荐UAD U87纯粹就是在坑人!真当人人都是富二代?
观众反应
:明白人儿

942
#130 18-5-20 18:44
本帖最后由 冬不拉呀 于 18-5-20 18:47 编辑

据说老美的贸易战的主角好像就是DSP芯片。除了用在音频处理方面,还用在图形处理,以及手机,5G,雷达,导弹,等等各方面。

493
#131 18-5-20 19:18
这个帖子没有完,希望能看到真正公正,不夹带私利的对比。
理不辨不明,继续建设性的,不带人身攻击的辩论吧。

1713
#132 18-5-20 19:19
茎侯佳阴 发表于 18-5-20 13:08
首先,对回复您的帖子而打扰到您表示诚挚的歉意。其次,您想多了。
AAX跟DSP AAX只是多了一个DSP而已, ...

其实他说的没错,大量资源负载确实会劣化声音,比如产生爆音之类的错误。dsp运算无疑就是减小了这种情况的发生。为何奥运会的时候很多台HDX还要不断并轨,就是因为工程量太大了,为了防止出错。
但是这个东西之所以能炒起来,根本原因就是“音质”一词。这个词摆出来一说,一点错都没有。我不爆音难道不是对音质的一种优化吗?但是对于官方来说,本身运算出错就不是他们的责任。所以Native的“音质”他们也是默认为“不出错”。那么DSP系统减少CPU负担自然也不算是“提升音质”,所以也不叫提升。
但是呢,总有一些人说出这样的话:我听出sg的低频很有弹性,高频少了些许毛刺感,过了summing更温暖云云的话来并标榜为“提升音质”。且不说是不是真的有这些感觉,请问在座各位:Mixbus和ProTools哪个summing的音质好?你可以说一个模拟味重一个声音干净,但是你绝对不能说这二者谁“音质好”。因为风格的东西不是一个客观评论,而是非常主观的选择。那么回到Waves,Waves为什么要给自己DSP系统做出如有些人说的“一耳朵就可以听出来”的这么巨大的风格改变?而且还不写上?它打自己脸干嘛?砸自己牌子干啥?
再者又回到了您所说的,数字的东西,给自己加那么多戏,呵呵。咱们作品见真章!看看大师的Native和诸位的DSP孰优孰劣!如果真有风格的差异,多么娴熟的手法也掩盖不住!
观众反应
:看来大家包括我在内,被墙的太久了。

25
#133 18-5-21 00:54
classicalgas198 发表于 18-5-20 11:09
请问您的soundgrid studio和lv1是如何同时打开的

这两个程序不能同时打开!不能共用SG!

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#134 18-5-21 00:56

给你留短信了。加我QQ,我帮你解决任何问题。包括TDM版本。

2686
#135 18-5-21 01:01
我承认有用NATIVE做出好作品的人,但我并不承认NATIVE就是好。这是两个概念。我承认有人用500块的话筒也能把歌唱得很好,但是我不承认500块的话筒就胜过U87。如果非要扯上什么所谓风格不同,没有好坏,那么所有硬件厂商没必要研发昂贵的设备,他们也不傻。
我相信用漫步者音箱能编出好作品,但是我绝对不相信用漫步者音箱可以把EQ调准了。
音质就是音质,非得和编曲扯上什么关系,或者拿作品说话云云,都是混淆概念的耍流氓,固然编曲是音乐的命脉,根基,源头,没有错,但是后期和母带这个行业的诞生,就是因为他们在这个产业链中有必要的存在,否则音乐制作到编曲这一步就可以结束了,扯那么多幺蛾子干什么。Mixbus和ProTools哪个summing的音质好?为什么只提summing而不提混音呢??Mixbus30轨之后的声音和PRO TOOLSHD30轨之后的声音,有条件对比过的人自然就很清楚了。DSP和NATIVE哪个更好,我觉得不妨先去用用,自己对比之后再说话,而不是一味的看官方,看数据。音乐是靠听的,不是靠一堆的理论去猜想的。
前提是,你的听音环境比较准确,不能因为你的环境本身存在很大的问题,调个EQ拧了半天也区分不出变化,这样子的条件下,所有硬件都是垃圾,什么DSP都是扯淡。全都是给自己加戏云云。
观众反应
:对不起已经没有HD了,让您失望了。
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