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800真的比828好吗

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873
#1 06-7-30 22:39

800真的比828好吗

除了火线的速度外800真的比828好吗.因为828带insert接口而800就没有呀.800有什么比828好的优势吗.

1435
#2 06-7-30 23:24
第一自带话话要比828好一些。当然并不是好很多。第二贵一些。第三。AD好一些。

873
#3 06-7-31 11:37
insert接口目前在数字音乐系统中,作用并不大,Insert是用来实现外部音频处理设备的与内部系统进行并行效果处理的,如果你有顶级的混响器,延时器、压缩器等,那么可以将它们通过insert与软件效果器共同使用,但问题有二,其一,目前的软件效果器的质量已经媲美甚至超越了大多数中高端的硬件效果器,你会用到M6000这样的效果器的机会有多大,这时还在使用828的几率呢?其二,况且我们大多数时间,都需要进行高速项目导出,外部硬件效果器并不支持此模式。

另外几点:

1,音质

关于这一点,应该不用再多说了,RME的声卡在国外很多软硬件厂商是标准测试平台用声卡。做为RME的旗舰音频接口,在中国已经有将近300位客户,大多数是著名的音乐人和商业录音棚,他们选择了RME的声音。

2,稳定性

这是一个敏感的话题,做为音乐设备销售商,关于产品,最为头疼的问题之一就是返修问题,RME FF800的稳定性是毋庸置疑的,828目前在赛因网的返修率接近40%,不仅用户很麻烦,我们也要为此投入很多精力进行处理。

3,扩展性

RME ff800是真正的Mac&PC双平台硬件,828在N多PC平台的兼容性都有问题,这一点可以通过众多828用户的莫名其妙的问题得到印证。

4,售后支持

828在国内并无厂家授权的正规售后体系,坏了就等着吧,通常是一个半月以上的更换周期,FF800则是有问题,换新的。

我们使用声卡的目的是什么?稳定,音质客观,满足“我”的工作需求。

496
#4 06-7-31 22:17
828目前在赛因网的返修率接近40%

这么说有点过分了

赛音鼓吹自己的主推产品可以,不要乱诋毁别人的产品。

873
#5 06-8-3 11:34
但我可以明确的说,赛因网的828MKII销量是要大于FF800的,从4年前的828就广泛销售了。不存在“主推”和“诋毁”的问题,如果一定要说“诋毁”,昨天我了解到技术部又接到一例828MKII的返修,该客户的“诋毁”才真是一个用户的感受。

赛因网的规模,并不是靠主要销售一两款声卡的,而这个“别人”可就不一样了。赛因网的主要目标是构建音乐家平台,销售声卡也好,销售音箱也好,均是为了扩大、音乐人音乐家用户群体,而并非盈利。“赛因系统”的教育领域系统集成业务,才是赛因公司高速发展的推动力,我们的这块业务在为未来中国音乐行业储备了大量数字音乐专业人才。如果一定要谈“主推”,那即将发布的AATC培训体系和已经发布的iTunes音乐业务,才是赛因网的着力发展的业务,才是“主推”。

你真挺天真的。

中国的大多数音乐家还是在使用效果器的预置,而非像很多国外音乐人,喜欢自行调节出中意的音色。同样道理,CueMix DSP也不是什么新鲜功能,这种虚拟调音台进行关联的技术,在10年前的大型数控模拟调音台上就已出现,类似的技术在很多硬盘录音机上也存在。当时是因为电脑的运算效率太低,而且安全性比较差,需要有DSP芯片对数字信号进行指定程序的运算,只不过当时所控制的只有硬件控件(推子、旋钮等),现在有软件控件了。

CueMix的本质是一个DSP调音台,这跟Pulsar的STM1632\2448、RME的TotalMix以及EMU的PatchMix等DSP调音台等没有本质区别,使用者均可以直接通过该DSP调音台实现自由的总线分配、通道直通、监听选择等功能,且为零延迟。

所说的独立操作是“Stand-alone mixing”功能,指该DSP调音台可以通过外部的旋钮进行独立控制,为了方便用户脱离电脑界面而对调音台进行简单的调节。

“在工作室里进行编程”,这句话好像不是很通顺啊。

很多人都用过硬件音源,通过旋钮和按钮进行的操作与软件音源的通过鼠标的操作的区别,就是Stand-alone mixing与软件设置的区别。

分析目前MOTU的四款火线音频接口,896HD\828MKII\Traveler\Ultralite,价位最高的896HD没有该功能,之后的三款有该Stand-alone mixing功能。

另外,MOTU的PCI音频接口,HD192\2408MKIII\24I/O,均无Stand-alone mixing功能。

整体来说,MOTU的7款接口(均为火线技术),高端的4款均无Stand-alone mixing功能,三款低端便携有该功能,这也就是FF800与828的本质区别之一。

此外,我还是想强调一点,产品与产品间的功能,几乎不可能出现完全一致的情况, Fireface800的SteadyClock(TM)、TotalMix 、视频同步和Hi-Z instrument input等功能,难道828有么?

不同的定位,不同的适合用户,不同的价格区间,硬要拿来比很多具体功能,是很幼稚的。作为销售商也好,作为客户也好,对产品所需要关注的,应该是如何满足自己的工作需求,而非比较各式功能。

举一个不太恰当的例子,奇瑞QQ是家庭用紧凑型车,奔驰S600是公务、商务用车,QQ可以钻进宽不到2米的胡同, “s600可以钻胡同吗?”

999
#6 06-8-3 11:53

好奇怪的帖子

自问自答,别人回答了还被笑话了
“赛因网的主要目标是构建音乐家平台,销售声卡也好,销售音箱也好,均是为了扩大、音乐人音乐家用户群体,而并非盈利。”这话有点好笑

873
#7 06-8-3 14:51
i不是自问自答。而是把我在别的网站上咨询的回复贴到这里给大家看一下.也让大家对这些产品有个全面的了解.

496
#8 06-8-3 15:52
原帖由 bg 于 2006-7-31 11:37 发表
RME FF800的稳定性是毋庸置疑的,828目前在赛因网的返修率接近40% ...


谁毋庸质疑了?40%又是谁统计出来的?做人要厚道。我周围用MOTU的人多了,怎么没听说过828这么容易出毛病?当然不排除你们公司卖的828里40%都有毛病,以前亏心事做多了,自然会有报应~呵呵

1719
#9 06-8-3 16:52
刚买了旅行者,昨天刚给一个乐队录了音,音质非常好,非常稳定。支持motu

463
#10 06-8-4 05:28
我想告诉楼主,FF800和828我都听过,如果不拿最棒的监听来听,盲听你就是上帝你也听不出有什么差别.不过要想有好音质就要单配AD/DA,如果这样的话,那FF800和828比起来那就更差不多了.不要盲目的追求贵的东西.你买了FF800,还有比FF800更棒的.你买了更棒的,还会有更棒的.够用就好.

1491
#11 06-8-4 08:38
我也用828,好多朋友使用828时出现的问题我都没遇到过。是不是跟电脑有关,就是说兼容性不好。不过我家有三台不同配置的电脑,一台笔记本自带火线卡,另外两台用的火线卡也不同,我不知道是什么芯片的火线卡,电脑硬件方面我也不懂。都没出过什么问题。

1719
#12 06-8-4 08:51
我用的是德州仪器的双芯,配马头非常稳定

979
#13 06-8-4 23:21
瞎在那说什么!!??我用的卡都是MOTU,身边很多朋友也在用,没有一个有问题,怎么到你那就40%了,RME的卡也不错,我们在棚里和MOTU对比过,没什么区别。别在那误导别人!!

873
#14 06-8-5 10:55

873
#15 06-8-5 12:51
你们在看看这个

加入日期: 2004-01-11
您的住址: 北京
帖子: 2,772   

关于返修率:

我谈到的返修率,是指用户在使用中,无法正常使用而电话寻求技术支持,当赛因网的工程师通过电话进行操作指导仍无法解决问题后,客户将设备送回公司的进行检测的比例。问题会出现在几方面:828的与PC兼容性问题,美国最大的在线音乐设备销售商sweetwater直接将MOTU的音频接口与Mac电脑配套出售。
http://www.sweetwater.com/feature/motu/

sweetwater为了避免PC兼容性问题对设备销售所带来的困扰,甚至推出了自有品牌的PC机。
http://www.sweetwater.com/creation_.../rackdual34.php

据我所知,Sweetwater是美国最大的MOTU产品零售商之一,经常看Emusican\sound on sound\Mix\ComputerMusic等音乐技术杂志的朋友,对Sweetwater经常刊登的MOTU大幅跨版广告应该有印象。

因此,MOTU通过火线进行连接的这一产品开发思路(MOTU全线的音频接口全部或间接是通过火线技术进行连接),本身对于Mac平台就是更为稳定的,火线(Fireware)技术是苹果为主开发的,在PC上使用火线设备,通常都要先装火线卡,这就是其中一个问题来源。

其他关于PC兼容性而导致音频接口设备出问题的例子,我就不多举例了,如果有朋友说:PC兼容性没问题,和Mac一样广泛适用大量音频接口设备,一样稳定……那我真就没法跟您沟通了

出这类问题的828MKII,也包括traveler,在赛因公司的测试机上(Mac和PC)没有任何问题,那用户要么换电脑,要么就只能换接口了。

另外,除了这一类的问题,828的液晶屏不亮,旋钮无法工作,某通道有爆音……这些是主流的硬件问题……

赛因公司有中国音乐设备零售商中最为完善的产品技术库:CRM技术问答搜索库,每天,所有的客户电话、上门咨询的技术问题,均会被输入该数据库。并且问题均与客户姓名捆绑,该客户出现的问题,都会记在他的名下,算是一种用户使用档案吧。

我在这里想强调一点,MOTU并不是唯一的高返修率品牌,百灵达、ESI等也差不多,BCA2000的在返修库已经摞起很高了。

有朋友会问,那你怎么总针对828呢,我会在后边谈到。这并不是针对,而是举例来谈一些大家关心的问题。

关于音质对比:

对与音质,有几种评判方式,要么用数据说话:动态(AD/DA),信噪比,频率响应等指标。

自己对比吧:
http://www.rme-audio.com/english/firewire/ff800.htm
http://www.motu.com/products/motuaudio/828/
http://www.musictrack.co.uk/motu_audio_hardware_828.htm

要么主观评判。既然是主观的,那可以”主观“评判的人,不是谁都可以的。另外,对比判断(称为AB对比)的要求是很严格的,除了对比项,其他可能产生影响的条件必须相同。

Fireface800的最高采样精度是192KHz,828是96KHz,如果都用最高采样精度进行AB对比,区别是相当明显的。如果有朋友说,我就要用44.1kHz对比,那区别也不小。当然,有朋友如果不信我的话,可以自己去建立一个相对标准的AB对比环境去测试吧。采样精度越高,区别越明显。

下个星期一(8月7日)在CCTV的高清中心机房,将会有Logic 后期音频编辑系统的对比演示, 有兴趣也能进去的朋友,可以来看看。

如果有朋友还是坚持,在44.1kHz下,我保持所有其他条件相同,在同一段时间进行AB对比,就是没区别,没区别,没区别,没区别………

那我想再举一个不太恰当的例子,主角还是奇瑞QQ和奔驰S600,QQ跟S600说:”都是汽车,我们能有多大区别哦?在50公里/小时的速度上,你也不比我跑的快嘛,在车停在路边的时候,你的马力和我也没有明显区别。都是汽车,具体来说,都是人乘坐的汽车,那么多人都开QQ,我不比你差多少……“

只是玩笑,勿对号入座。

关于“误导”:

828MKII在今天的销量依然不错,并且MOTU公司也在逐步改进、完善中,这是一个伟大的公司,DP创造的辉煌,曾经是一个时代的骄傲。

MOTU产品的设计我认为在市场化方面,与M-Audio比肩,是我们现在这个时代最有时代精神的音乐设备厂商之一。828MKII\Traveler\FW410\solo等,对于年轻一代的音乐人,出身乐队、没有固定完整工作室的新音乐人,喜欢采风、喜欢更为简单、时尚化的音乐制作体验的音乐人,MOTU的产品是适合你的。

2006NAMM上的MOTU公司
http://www.sinemedia.com/namm/NAMM2006_444_2.html

我不知道是谁在什么时候把828MKII和Fireface800开始进行"AB"对比,如果要严格的、客观的进行对比,那区别有太多了,我以我对这个行业6年多的经验,来将他们的区别一一揭开。

我曾经说过:“不同的定位,不同的适合用户,不同的价格区间,硬要拿来比很多具体功能,是很幼稚的。作为销售商也好,作为客户也好,对产品所需要关注的,应该是如何满足自己的工作需求,而非比较各式功能。”

我关与这个命题的,最近几天的讨论,均是在回答问题,在回应一些朋友的言论,在讲述一些理性的事实。

如果我的言论是“误导”,那也是因为有些“不太理智、喜欢扣帽子的误导”在先。还是那句话,有道理,拿出来讲,有事实,就摆出来,有数据,就列出来,要得结论,那就用科学的方法来推导。

好,如果有问题,我们来继续讨论吧。
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